Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
17 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6301
Благодарностей: 2733
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 521
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Агровал 04 мар 2023, 20:11
Для тех, кто с круглыми глазами возмущается нелогичными играми. Посмотрите статистику сегодняшней игры Спартак-Урал. Саму игру я не смотрел. Но, по статистике Спартак должен был крупно выигрывать. Тоже не логичный матч!
Агровал
Профи
 
Сообщений: 671
Благодарностей: 27
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 13:52
Откуда: Крымск, Россия
Рейтинг: 580
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ух-ты 04 мар 2023, 20:51
Играй я Спартак 3-2-5 с вингерами и при +700, вы бы сразу нашли мои ошибки🐱
рыбак он и в израиле рыбак
<115 мБ в картинке - это много>
Изображение
Ух-ты
Эксперт
 
Сообщений: 7151
Благодарностей: 851
Зарегистрирован: 30 июн 2004, 16:51
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 576
 
Арика (Арика, Чили)
Бней Ашдод (Ашдод, Израиль)
Атрак (Хорасан Шомали, Иран)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение weber 04 мар 2023, 20:53
Ух-ты писал(а):Играй я Спартак 3-2-5 с вингерами и при +700, вы бы сразу нашли мои ошибки🐱
что ты хочешь услышать? тебя не устроил ни один ответ?
Аватара пользователя
weber
Эксперт
 
Сообщений: 12841
Благодарностей: 1664
Зарегистрирован: 17 май 2010, 19:46
Рейтинг: 524
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение stealer 04 мар 2023, 21:05
*удалено модератором*
    Желтая карточка была показана за этот пост 04 мар 2023, 21:58 модератором Karwar по причине:
  • 2.8. Запрещены личные разборки в форуме (неспортивное поведение).
Комментарий модератора Karwar: Отвечайте за себя и не провоцируйте других.
When they come for me I`ll be gone
Аватара пользователя
stealer
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 200
Зарегистрирован: 13 апр 2014, 11:08
Откуда: Рига, Латвия
Рейтинг: 523
 
Танджин Ситизен (Кёнгидо, Южная Корея)
Казинцбарцика (Казинцбарцика, Венгрия)
Реал Покоси (Ла Фортуна, Коста-Рика)
Меди (Луба, Экваториальная Гвинея)
Капибиари (Капибиари, Парагвай)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение KotYARa_76 04 мар 2023, 22:26
https://vfliga.name/viewmatch. ... _id=347609
Давайте по серии пенальти. Первый гол в серии. Ваше мнение в студию.

Парни, матч разбирать не надо, говорить, что я ничего не знаю и не умею не надо. Просто мне нужно ваше мнение о СЕРИИ ПЕНАЛЬТИ, а именно о ПЕРВОМ УДАРЕ В СЕРИИ. АКАР, твое мнение так же хотелось бы услышать.
Последний раз редактировалось KotYARa_76 04 мар 2023, 22:46, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
KotYARa_76
Президент ФФ Гренады
 
Сообщений: 3615
Благодарностей: 255
Зарегистрирован: 02 май 2008, 14:16
Откуда: Ярославль, Россия
Рейтинг: 509
 
Шинник (Ярославль, Россия)
Шатлык (Байрам-Али, Туркменистан)
НАРБ (Рехайа, Алжир)
Шемрок (Сент-Джорджес, Гренада)
Ипиранга (Эрешин, Бразилия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ух-ты 04 мар 2023, 22:28
KotYARa_76 писал(а):https://vfliga.name/viewmatch.php?day=21340&match_id=347609
Давайте по серии пенальти. Первый гол в серии. Ваше мнение в студию.
У вас замен не было.
рыбак он и в израиле рыбак
<115 мБ в картинке - это много>
Изображение
Ух-ты
Эксперт
 
Сообщений: 7151
Благодарностей: 851
Зарегистрирован: 30 июн 2004, 16:51
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 576
 
Арика (Арика, Чили)
Бней Ашдод (Ашдод, Израиль)
Атрак (Хорасан Шомали, Иран)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Uranium235 04 мар 2023, 22:33
KotYARa_76 писал(а):https://vfliga.name/viewmatch.php?day=21340&match_id=347609
Давайте по серии пенальти. Первый гол в серии. Ваше мнение в студию.
Система не просто так посчитала арендованного пенальтиста сильнейшим игроком команды в момент исполнения этого стандарта. Выглядит максимально дико, конечно - но в то же время видно попытку отбалансить диких вратарей 500+ силы с П4, чтобы их наличие не превращало матч на вылет в автопобеду.
Аватара пользователя
Uranium235
Мастер
 
Сообщений: 1588
Благодарностей: 882
Зарегистрирован: 03 июл 2021, 14:07
Рейтинг: 689
 
Лебринг (Лебринг, Австрия)
Роан Юнайтед (Луаншья, Замбия)
ТАКА (Сан Сальвадор, Сальвадор)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение KotYARa_76 04 мар 2023, 22:33
Ух-ты писал(а):
KotYARa_76 писал(а):https://vfliga.name/viewmatch.php?day=21340&match_id=347609
Давайте по серии пенальти. Первый гол в серии. Ваше мнение в студию.
У вас замен не было.

Да при чем тут замены. Чушь не пори.
Аватара пользователя
KotYARa_76
Президент ФФ Гренады
 
Сообщений: 3615
Благодарностей: 255
Зарегистрирован: 02 май 2008, 14:16
Откуда: Ярославль, Россия
Рейтинг: 509
 
Шинник (Ярославль, Россия)
Шатлык (Байрам-Али, Туркменистан)
НАРБ (Рехайа, Алжир)
Шемрок (Сент-Джорджес, Гренада)
Ипиранга (Эрешин, Бразилия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение weber 04 мар 2023, 22:49
KotYARa_76 писал(а):https://vfliga.name/viewmatch.php?day=21340&match_id=347609
Давайте по серии пенальти. Первый гол в серии. Ваше мнение в студию.

Парни, матч разбирать не надо, говорить, что я ничего не знаю и не умею не надо. Просто мне нужно ваше мнение о СЕРИИ ПЕНАЛЬТИ, а именно о ПЕРВОМ УДАРЕ В СЕРИИ. АКАР, твое мнение так же хотелось бы услышать.
Моё мнение, что вас должен больше интересовать третий гол в серии скорее первого.
Аватара пользователя
weber
Эксперт
 
Сообщений: 12841
Благодарностей: 1664
Зарегистрирован: 17 май 2010, 19:46
Рейтинг: 524
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ух-ты 04 мар 2023, 22:53
KotYARa_76 писал(а):
Ух-ты писал(а):
KotYARa_76 писал(а):https://vfliga.name/viewmatch.php?day=21340&match_id=347609
Давайте по серии пенальти. Первый гол в серии. Ваше мнение в студию.
У вас замен не было.

Да при чем тут замены. Чушь не пори.

Как это причем? замен не было, игроки морально устали, вот вратарь и пропустил.
рыбак он и в израиле рыбак
<115 мБ в картинке - это много>
Изображение
Ух-ты
Эксперт
 
Сообщений: 7151
Благодарностей: 851
Зарегистрирован: 30 июн 2004, 16:51
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 576
 
Арика (Арика, Чили)
Бней Ашдод (Ашдод, Израиль)
Атрак (Хорасан Шомали, Иран)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение KotYARa_76 04 мар 2023, 22:53
weber писал(а):
KotYARa_76 писал(а):https://vfliga.name/viewmatch.php?day=21340&match_id=347609
Давайте по серии пенальти. Первый гол в серии. Ваше мнение в студию.

Парни, матч разбирать не надо, говорить, что я ничего не знаю и не умею не надо. Просто мне нужно ваше мнение о СЕРИИ ПЕНАЛЬТИ, а именно о ПЕРВОМ УДАРЕ В СЕРИИ. АКАР, твое мнение так же хотелось бы услышать.
Моё мнение, что вас должен больше интересовать третий гол в серии скорее первого.

Почему? Считаешь первый гол закономерным? Объясни почему.
Аватара пользователя
KotYARa_76
Президент ФФ Гренады
 
Сообщений: 3615
Благодарностей: 255
Зарегистрирован: 02 май 2008, 14:16
Откуда: Ярославль, Россия
Рейтинг: 509
 
Шинник (Ярославль, Россия)
Шатлык (Байрам-Али, Туркменистан)
НАРБ (Рехайа, Алжир)
Шемрок (Сент-Джорджес, Гренада)
Ипиранга (Эрешин, Бразилия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение DimGun1410 04 мар 2023, 23:10
KotYARa_76 писал(а):
weber писал(а):
KotYARa_76 писал(а):https://vfliga.name/viewmatch.php?day=21340&match_id=347609
Давайте по серии пенальти. Первый гол в серии. Ваше мнение в студию.

Парни, матч разбирать не надо, говорить, что я ничего не знаю и не умею не надо. Просто мне нужно ваше мнение о СЕРИИ ПЕНАЛЬТИ, а именно о ПЕРВОМ УДАРЕ В СЕРИИ. АКАР, твое мнение так же хотелось бы услышать.
Моё мнение, что вас должен больше интересовать третий гол в серии скорее первого.

Почему? Считаешь первый гол закономерным? Объясни почему.
Думаю гол случайный.Но неужели его не должно быть со 100% вероятностью?
У бьющего было сила примерно 279,у вратаря 357.Неужели должны существовать ситуации когда игрок НИКОГДА не может забить с пенальти.
Аватара пользователя
DimGun1410
Эксперт
 
Сообщений: 5480
Благодарностей: 675
Зарегистрирован: 01 авг 2008, 08:14
Откуда: Россия
Рейтинг: 600
 
Рио Негро (Сан Хосе, Уругвай)
Црвенка (Црвенка, Сербия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение KotYARa_76 04 мар 2023, 23:20
Вся абсурдность в том, что игрок без спецух, кроме П, с силой 45 выходит на одну минуту, его сила становится 130 (ха-ха-ха), ну таковы реалии всола, а потом он забивает нормальному вратарю с П4, у которого сила 200+. :think:
Для меня это забавно, поэтому в целях саморазвития, я спрашиваю мнение сообщества. Может быть просто не повезло конечно. +)) Второй гол в мои ворота, то же из этой серии видимо. А вот мои напам так не повезло, как сопернику.
Последний раз редактировалось KotYARa_76 04 мар 2023, 23:23, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
KotYARa_76
Президент ФФ Гренады
 
Сообщений: 3615
Благодарностей: 255
Зарегистрирован: 02 май 2008, 14:16
Откуда: Ярославль, Россия
Рейтинг: 509
 
Шинник (Ярославль, Россия)
Шатлык (Байрам-Али, Туркменистан)
НАРБ (Рехайа, Алжир)
Шемрок (Сент-Джорджес, Гренада)
Ипиранга (Эрешин, Бразилия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение weber 04 мар 2023, 23:30
KotYARa_76 писал(а):Вся абсурдность в том, что игрок без спецух, кроме П, с силой 45 выходит на одну минуту, его сила становится 130 (ха-ха-ха), ну таковы реалии всола, а потом он забивает нормальному вратарю с П4, у которого сила 200+. :think:
Для меня это забавно, поэтому в целях саморазвития, я спрашиваю мнение сообщества. Может быть просто не повезло конечно. +)) Второй гол в мои ворота, то же из этой серии видимо. А вот мои напам так не повезло, как сопернику.
Ну ты же в курсе, что П4 у твоего вратаря не работала?
Аватара пользователя
weber
Эксперт
 
Сообщений: 12841
Благодарностей: 1664
Зарегистрирован: 17 май 2010, 19:46
Рейтинг: 524
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение KotYARa_76 04 мар 2023, 23:33
+30%
Аватара пользователя
KotYARa_76
Президент ФФ Гренады
 
Сообщений: 3615
Благодарностей: 255
Зарегистрирован: 02 май 2008, 14:16
Откуда: Ярославль, Россия
Рейтинг: 509
 
Шинник (Ярославль, Россия)
Шатлык (Байрам-Али, Туркменистан)
НАРБ (Рехайа, Алжир)
Шемрок (Сент-Джорджес, Гренада)
Ипиранга (Эрешин, Бразилия)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге