Хотелось бы узнать, мнение опытных менеджеров.

Модератор: Модераторы форума

Сообщение bozkurt 25 авг 2024, 17:16
Здравствуйте Уважаемые, менеджеры ВСОЛА, хотел бы, узнать у опытных менеджеров,кое какие нюансы по поводу спецух ОТ и ОП, в последнее время начал замечать что они потихоньку практически пропадают из игры у опытных титулованных менеджеров, с чем это связано? Многие вместо этих спецух начали качать СМ защитникам, оно и понятно почему. Но меня конкретно интересуют минусы и плюсы ОТ и ОП. И почему они потихоньку пропадают из игры. Буду заранее благодарен вашим ответам и советам. Планирую двух центральным защитникам, одному ОТ а другом ОП прокачать просто.
Аватара пользователя
bozkurt
Тренер-менеджер
Сообщений: 281
Благодарностей: 180
Зарегистрирован: 26 июн 2018, 14:59
Откуда: Баку, Азербайджан
Рейтинг: 528

Re: Хотелось бы узнать, мнение опытных менеджеров.
Сообщение shakal 25 авг 2024, 17:39
Влияние на Vs - 5,5%, столько же только у стилевых. См увеличивает Vs всего на 1%.
См гораздо актуальнее, без См больше нарушений, карточек и пенальти в твою сторону.
Вид защиты выгоднее выбирать от соперника.
Также бытует мнение, что Оп бесполезен, так как команда, у которой выходит меньше четырех игроков в атаку и так сильно снижает свои шансы забить.
bozkurt отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
shakal
Опытный менеджер
Сообщений: 352
Благодарностей: 480
Зарегистрирован: 12 окт 2019, 22:18
Откуда: Серравалле, Сан-Марино
Рейтинг: 594

Re: Хотелось бы узнать, мнение опытных менеджеров.
Сообщение Goofy 25 авг 2024, 17:54
shakal писал(а):Также бытует мнение, что Оп бесполезен
https://vfliga.name/player.php?num=7097947
ну и чем же скажите плох такой игрок? Кстати, прс всего 68
bozkurt отметил этот пост как понравившийся.
Goofy

Re: Хотелось бы узнать, мнение опытных менеджеров.
Сообщение VelvetSky 25 авг 2024, 18:02
Goofy писал(а):
shakal писал(а):Также бытует мнение, что Оп бесполезен
https://vfliga.name/player.php?num=7097947
ну и чем же скажите плох такой игрок? Кстати, прс всего 68
Есть связь между полученным баллом силы и спецухой Оп? :? :shock:
Если бы он все баллы за МоМ собирал, то еще можно было бы что-то обсудить...
А так два варианта:
1) прс остальных еще ниже
2) он сильно отстает по силе от остальных игроков (недокаченный на фоне перекаченных)
bozkurt отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
VelvetSky
Президент ФФ Австралии
Сообщений: 1861
Благодарностей: 640
Зарегистрирован: 24 июн 2010, 00:20
Откуда: Питер, Россия
Рейтинг: 564
Мортон Сити Эксельсиор (Австралия)
Тахучи (Боливия)
Пайнлэндс (Барбадос)
Онс Криэйтерз (Мали)
Сантарем (Португалия)
зам. в САП (Антигуа и Барбуда)
зам. в Маккаби (ЮАР)
зам. в А`Али (Бахрейн)
Сборная Австралии (юн.)

Re: Хотелось бы узнать, мнение опытных менеджеров.
Сообщение _fox_ 25 авг 2024, 18:05
bozkurt писал(а):Здравствуйте Уважаемые, менеджеры ВСОЛА, хотел бы, узнать у опытных менеджеров,кое какие нюансы по поводу спецух ОТ и ОП, в последнее время начал замечать что они потихоньку практически пропадают из игры у опытных титулованных менеджеров, с чем это связано? Многие вместо этих спецух начали качать СМ защитникам, оно и понятно почему. Но меня конкретно интересуют минусы и плюсы ОТ и ОП. И почему они потихоньку пропадают из игры. Буду заранее благодарен вашим ответам и советам. Планирую двух центральным защитникам, одному ОТ а другом ОП прокачать просто.
есть один плюс у От4 - в полоску силы она не входит, но сила защитников все равно выше во время защитных действий.

клуб проигрывает по полоскам, скажем на 5%, но в итоге не пропускает или даже побеждает.
нытье от соперника, но по логике все норм...
bozkurt отметил этот пост как понравившийся.
Чемпион стран (12): Теркс и Кайкос, Бразилия, Сейшельские о-ва, Алжир, Замбия, Казахстан, Кыргызстан, Уругвай, Суринам, Танзания, Пакистан, Палестина
Аватара пользователя
_fox_
Президент ФФ Танзании
Сообщений: 13169
Благодарностей: 2026
Зарегистрирован: 05 авг 2008, 12:17
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 556
Трансвааль (Суринам)
Азам (Танзания)
Норд Апеннино (Сан-Марино)
Манта (Эквадор)
Аль-Ахли (Сана, Йемен)
Сборная Танзании (мол.)

Re: Хотелось бы узнать, мнение опытных менеджеров.
Сообщение Goofy 25 авг 2024, 18:06
VelvetSky писал(а):
Goofy писал(а):
shakal писал(а):Также бытует мнение, что Оп бесполезен
https://vfliga.name/player.php?num=7097947
ну и чем же скажите плох такой игрок? Кстати, прс всего 68
Есть связь между полученным баллом силы и спецухой Оп? :? :shock:
А так два варианта:
1) прс остальных еще ниже
2) он сильно отстает по силе от остальных игроков (недокаченный на фоне перекаченных)
Связи нет, но игрок баллы берет не просто так. Значит, хорош в защите (как ни странно, он еще и 3 гола забил :? ). По прс 9-й, по силе хоть и слабее, но все же считается "очень сильным игроком".

Добавлено спустя 7 минут 57 секунд:
И у меня тоже вопрос... какого игрока лучше ставить на позицию SW?
bozkurt отметил этот пост как понравившийся.
Goofy

Re: Хотелось бы узнать, мнение опытных менеджеров.
Сообщение VelvetSky 25 авг 2024, 18:16
Goofy писал(а):Связи нет, но игрок баллы берет не просто так. Значит, хорош в защите (как ни странно, он еще и 3 гола забил :? ). По прс 9-й, по силе хоть и слабее, но все же считается "очень сильным игроком".
Я не спорю, что игрок сам по себе хороший, я к тому, что будь у него другие спецухи, скорее всего результат не сильно бы отличался. "Хорош в защите" весьма абстрактное понятие. Он при этом он берет баллы и с оценками за матч и 3 и 4.
Может быть в матчах где он получал балл он был не 9-ым по ПРС, а выше...
Чтобы точно что то понимать - надо бы выборку подобных игроков с От и Оп собрать
bozkurt отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
VelvetSky
Президент ФФ Австралии
Сообщений: 1861
Благодарностей: 640
Зарегистрирован: 24 июн 2010, 00:20
Откуда: Питер, Россия
Рейтинг: 564
Мортон Сити Эксельсиор (Австралия)
Тахучи (Боливия)
Пайнлэндс (Барбадос)
Онс Криэйтерз (Мали)
Сантарем (Португалия)
зам. в САП (Антигуа и Барбуда)
зам. в Маккаби (ЮАР)
зам. в А`Али (Бахрейн)
Сборная Австралии (юн.)

Re: Хотелось бы узнать, мнение опытных менеджеров.
Сообщение Uranium235 25 авг 2024, 18:44
bozkurt писал(а):Здравствуйте Уважаемые, менеджеры ВСОЛА, хотел бы, узнать у опытных менеджеров,кое какие нюансы по поводу спецух ОТ и ОП, в последнее время начал замечать что они потихоньку практически пропадают из игры у опытных титулованных менеджеров, с чем это связано? Многие вместо этих спецух начали качать СМ защитникам, оно и понятно почему. Но меня конкретно интересуют минусы и плюсы ОТ и ОП. И почему они потихоньку пропадают из игры. Буду заранее благодарен вашим ответам и советам. Планирую двух центральным защитникам, одному ОТ а другом ОП прокачать просто.
Не очень понятно зачем качать защитникам и От и Оп, выгоднее сосредоточится на чем-то одном.
Нюанс спецухи - они обе эффективны на последнем защитнике, так как он в принципе не выполняет атакующих действий (кроме стандартов, если заставить их исполнять), то есть дают максимальный бонус на этой позиции, пусть его и не видно в полоске. 32% это больше чем 2я стилевая (которая дает всего 24, но ее качают).
У других защитников есть доля атакующих действий во время матча, поэтому от/оп, в зависимости от тактики и расстановки, эффективен на 70-90% (остальные действия атакующие). Это все еще сравнимо с бонусом второй стилевой по голым цифрам - правда забивать помогает в случае такой раскачки только агрессивная игра соперника, который все никак не может пробиться сквозь моментных защитников и от этого давит вва там где надо смиряться с ничьей.
Также очевидный плюс отбора/опеки - это независимость размера бонуса от стиля, если вы хотите поймать кого-то на коллизии (в том числе другой школой), то отбор в отличии от стилевых спецух не просядет в эффекте.
Ну и наконец эффективный вклад в рейтинг силы - вторая стилевая стоит 5% силы в расчете Vs, дает эффект на 6%, если играть основным стилем, и 10 либо 4 другими двумя (в среднем 6 с копейками, матчей основным стилем больше).
От/Оп стоит 5,5% за уровень, а эффект дает 8 на SW, и 6-7% просто в защите.

Минусы От/Оп - вы сами связываете себе руки видом защиты, который соперник знает заранее и может подстроится, либо теряете чутка силы ставя его вразрез прокачке под соперника - и не факт что это поможет, кстати, вдруг именно сейчас число форвардов необычное?
Вам становится неэффективно использовать игроков с этой прокачкой ближе к атаке чем беки и опорник - даже на свободном эффективность этой спецы не больше 60%, а уж если вы идете атаковать, то и меньше 50% - 16% конечно все еще ок, но если соперник не планирует контригру, оно довольно бесполезно.
Вам сложнее покупать на рынке - если вы купили одного От, другого Оп это не гут. То есть хороший игрок может пройти мимо вас, потому что его спеца не соответствует. Ну и наоборот, продавая игрока можно потерять потенциального покупателя, которого устраивает стиль и стилевые спецухи, но портит все неправильная моментная.
7 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Uranium235
Знаток
Сообщений: 2933
Благодарностей: 2047
Зарегистрирован: 03 июл 2021, 14:07
Рейтинг: 582
Роан Юнайтед (Замбия)
ТАКА (Сальвадор)
Лебринг (Австрия)
зам. в Ливерпуль (Англия)
зам. в Кайлунго (Сан-Марино)
зам. в Анжле (Франция)
Сборная Австрии (юн.)

Re: Хотелось бы узнать, мнение опытных менеджеров.
Сообщение BernShtaiger 25 авг 2024, 19:49
Goofy писал(а):Связи нет, но игрок баллы берет не просто так. Значит, хорош в защите (как ни странно, он еще и 3 гола забил :? ). По прс 9-й, по силе хоть и слабее, но все же считается "очень сильным игроком".
Это называется добор слабого игрока. И именно у таких игроков намного больше шансов взять балл силы(даже ничего не делая на поле) и ПРС особо не сильно влияет, если только не на порядок ниже, чем в среднем у команды. Так что От тут не причём.
bozkurt отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
BernShtaiger
Эксперт
Сообщений: 7176
Благодарностей: 680
Зарегистрирован: 08 сен 2009, 18:21
Откуда: Санкт-Петербург, Германия
Рейтинг: 558
Беерсхот (Бельгия)
Реал (Ринкон, Кюрасао)
Прей-Венг (Камбоджа)
Сборная Камбоджи (нац.)

Re: Хотелось бы узнать, мнение опытных менеджеров.
Сообщение bozkurt 25 авг 2024, 22:26
Спасибо всем за ясные и открытые ответы
shakal отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
bozkurt
Тренер-менеджер
Сообщений: 281
Благодарностей: 180
Зарегистрирован: 26 июн 2018, 14:59
Откуда: Баку, Азербайджан
Рейтинг: 528
Колон (Уругвай)
Буэнгиди (Габон)
Сабах (Азербайджан)
Кас-Пило (Мартиника)
СЕК Юнайтед (Лаос)
зам. в Ферровиарио (Мапуто, Мозамбик)
зам. в Маритиму (Португалия)
Сборная Уругвая (мол.)


Вернуться в Для новых менеджеров

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot и гости: 0