Супер не сработал?

[thesubj]

Или я просто не попал в твою теорию, когда все сам посчитал и здесь отобразил?? Пока что действительно, ты только вкидываешь и не доказываешь. Пока что, я показал тебе, что супер может давать прибавку от 27% до 54%. После этого ты переобулся, сказав, что имел ввиду только КМ. Когда тебе объяснили второй раз, что в Д1 и в Д1000 КМ супер может вполне себе давать 44% ты переобулся второй раз. Что касается продолжения твоей бессмысленной деятельности, то СТ с Ск4Пд4 имея реальную погодную силу 100 при наличии только бонуса позиции при бей-беги будет играть с силой 175, а при нормальном стиле с силой 140. Это единственное, что имеет значение, когда персонаж игры, именуемый тренером команды, размышляет на тему того, каким стилем ему сыграть. Какой практический смысл имеют твои процентные потери от процентов я понятия не имею, т.к. на практике игрок на норме играет на 20% слабее игрока на бей-беги, в предложенных тобой условиях, что никак не попадает в твои уникально-бессмысленные вычисления. Да, там в среднем скорее 10, чем 20 - ну смешанная прокачка она такая, когда менеджер со стилем определился значения именно ближе к 20. Тогда в чем твоя претензия к моему изначальному сообщению, в котором было сказано, что ты соврал? Сравниваю сильно на пальцах, без детального расчета - мне и беглый взгляд скажет, что на норме команда силу не добрала. Никто и не говорит, что она добрала. Речь была про что, что кошмарных штрафов для команды из солянки в действительности нет и на таких расчетках вполне можно доехать до ничьи на норме, если такой результат команду устраивает, при условии, что не будет фейлов с капитаном, лидером и тактикой.

[Anonymous]

Нормальный стиль потерял 15-25% силы игроков, а супер вернул 30. Какое любопытное вранье. Это кто тебе сказал? Не умеете считать, не надо ловить во вранье... Если б сыграл бей-беги игрок со спецухой Ск4 бонус был бы 40%, а так из-за нормы всего 20% бонуса, так там есть еще и со стилевыми и Ск4Г4: https://vfliga.name/rules.php?page=64#p124

[Uranium235]

Потому что ты нарушил принцип совместного обсуждения "отвергаешь - предлагай". Просто назвать что-то враньем - неконструктивно, надо свою версию правды предложить. Может, она тоже окажется враньем, а истина где-то между. Ну или можно аккуратно сказать - показатели в процентах завышены, там команда без единого стиля. Из твоего сообщения неясно, я называю черное белым или розовое красным. Это уверенно классифицируется как вброс с целью разжечь конфликт, а не узнать правду.

[Antoni de Brion]

Для начала имелось ввиду равные силы команд, а там где был супер 45 - сила соперника была 155%. Далее, ваша дискуссия такая же бесполезная, ведь ответ на сам вопрос темы топика я дал давным давно, где и подтвердились твои 11,8% потери силы при норме, у меня округленно были 12%.. Далее только ваш спор по вычислениям и математическим манипуляцим, которые вообще не имеют никакой практической ценности, ведь проведены неверно, заставил меня посчитать процент потери силы от бе-беги. А вот ты так ничего и не доказал, как все сильно не так работает. Записал всего 3 игрока с 15+ потери, учитывая прокачку некоторых под б-б, хотя у них есть и больше Ну, ошибся, бывает.. Признай, и не надо агрессии.

[thesubj]

Это кто тебе сказал? Не умеете считать, не надо ловить во вранье... Если б сыграл бей-беги игрок со спецухой Ск4 бонус был бы 40%, а так из-за нормы всего 20% бонуса, так там есть еще и со стилевыми и Ск4Г4: https://vfliga.name/rules.php?page=64#p124 Для начала имелось ввиду равные силы команд, а там где был супер 45 - сила соперника была 155%. Далее, ваша дискуссия такая же бесполезная, ведь ответ на сам вопрос темы топика я дал давным давно, где и подтвердились твои 11,8% потери силы при норме, у меня округленно были 12%.. Далее только ваш спор по вычислениям и математическим манипуляцим, которые вообще не имеют никакой практической ценности, ведь проведены неверно, заставил меня посчитать процент потери силы от бе-беги. А вот ты так ничего и не доказал, как все сильно не так работает. Записал всего 3 игрока с 15+ потери, учитывая прокачку некоторых под б-б, хотя у них есть и больше Ну, ошибся, бывает.. Признай, и не надо агрессии. Ох, уж эти специалисты... Гк: максимум мог потерять 2,5% силы за несовпадение стиля игрока со стилем, которым играла команда. ЛД: +16% спецухи, +11% позиция, +2,5% стиль, -20% норма. Итого +9,5%. СД1: +12% спецухи, +6% позиция, +2,5% стиль, -10% норма. Итого +10,5%. СД2: +30% спецухи, +6% позиция, +2,5% стиль, -15% норма. Итого +23,5%. РД: +40% спецухи, +2,5% стиль, -20% норма. Итого +22,5%. ЛМ: +52% спецухи, -5% позиция, +2,5% стиль, -35% норма. Итого +14,5%. СМ: +80% спецухи, -9% позиция, +2,5% стиль, -60% норма. Итого +13,5%. Если смухлевать с позицией и сделать ФР будет +22,5%. РМ :-5% позиция, +2,5% стиль. Итого -2,5%. АМ: +36% спецухи, -5% позиция, +2,5% стиль, -30% норма. Итого +3,5%. Если смухлевать с позицией и сделать СФ будет +14,5%. СФ1: +64% спецухи, +6% позиция, +2,5% стиль, -40% норма. Итого +32,5%. Если смухлевать с позицией и сделать СТ будет +37,5%. СФ2: +8% спецухи, +6% позиция, +2,5% стиль, -10% норма. Итого +6,5%. Итого, со всеми перестановками больше 25% имеет один игрок, в диапазоне 15-25% 3 игрока, без мухлежа было бы 2. Все это в идеальных условиях для ББ, без учета остальных бонусов и штрафов. С их учетом разница в полоске между бб и нормой будет на уровне 8-9%. С нормальным капитаном и лидером, еще меньше. Что вы там научились считать, какие проценты от процентов процентов освоили мне совершенно безразлично. Потому что ты нарушил принцип совместного обсуждения "отвергаешь - предлагай". Просто назвать что-то враньем - неконструктивно, надо свою версию правды предложить. Может, она тоже окажется враньем, а истина где-то между. Ну или можно аккуратно сказать - показатели в процентах завышены, там команда без единого стиля. Из твоего сообщения неясно, я называю черное белым или розовое красным. Это уверенно классифицируется как вброс с целью разжечь конфликт, а не узнать правду. Была какая-то проблема с тем, чтобы за пару минут проверить соответствие того, что ты написал, с тем, что имело место быть в действительности, чтобы мне, как минимум, не пришлось иметь дел с 2 уважаемыми ребятами сверху, которые не совсем понимают, как работает игра, но имеют экспертное мнение?

[oOups]

Кому впадлу читать эту тему, резюмирую: - Несколько менеджеров решили вбросить "на глазок" цифры разницы между игрой нормой и бей-беги (почему только им?). - Им ответили, что всё не так. Потом доказали это всё на цифрах - Вместо того, чтобы признать, что да, бонус не такой значительный - начали оправдываться, что это всё было примерно и придираться к чужим словам и развели "интеллигентный срач" на 2 страницы Вопрос: "Нафига всё это было?"

[Uranium235]

Да, имею право не проверять примерную оценку, кто захочет поправить это сделает.

[Antoni de Brion]

Это кто тебе сказал? Не умеете считать, не надо ловить во вранье... Если б сыграл бей-беги игрок со спецухой Ск4 бонус был бы 40%, а так из-за нормы всего 20% бонуса, так там есть еще и со стилевыми и Ск4Г4: https://vfliga.name/rules.php?page=64#p124 Для начала имелось ввиду равные силы команд, а там где был супер 45 - сила соперника была 155%. Далее, ваша дискуссия такая же бесполезная, ведь ответ на сам вопрос темы топика я дал давным давно, где и подтвердились твои 11,8% потери силы при норме, у меня округленно были 12%.. Далее только ваш спор по вычислениям и математическим манипуляцим, которые вообще не имеют никакой практической ценности, ведь проведены неверно, заставил меня посчитать процент потери силы от бе-беги. А вот ты так ничего и не доказал, как все сильно не так работает. Записал всего 3 игрока с 15+ потери, учитывая прокачку некоторых под б-б, хотя у них есть и больше Ну, ошибся, бывает.. Признай, и не надо агрессии. Ох, уж эти специалисты... Гк: максимум мог потерять 2,5% силы за несовпадение стиля игрока со стилем, которым играла команда. ЛД: +16% спецухи, +11% позиция, +2,5% стиль, -20% норма. Итого +9,5%. СД1: +12% спецухи, +6% позиция, +2,5% стиль, -10% норма. Итого +10,5%. СД2: +30% спецухи, +6% позиция, +2,5% стиль, -15% норма. Итого +23,5%. РД: +40% спецухи, +2,5% стиль, -20% норма. Итого +22,5%. ЛМ: +52% спецухи, -5% позиция, +2,5% стиль, -35% норма. Итого +14,5%. СМ: +80% спецухи, -9% позиция, +2,5% стиль, -60% норма. Итого +13,5%. Если смухлевать с позицией и сделать ФР будет +22,5%. РМ :-5% позиция, +2,5% стиль. Итого -2,5%. АМ: +36% спецухи, -5% позиция, +2,5% стиль, -30% норма. Итого +3,5%. Если смухлевать с позицией и сделать СФ будет +14,5%. СФ1: +64% спецухи, +6% позиция, +2,5% стиль, -40% норма. Итого +32,5%. Если смухлевать с позицией и сделать СТ будет +37,5%. СФ2: +8% спецухи, +6% позиция, +2,5% стиль, -10% норма. Итого +6,5%. Итого, со всеми перестановками больше 25% имеет один игрок, в диапазоне 15-25% 3 игрока, без мухлежа было бы 2. Ну так, а дальше досчитывай.. Ты высчитал всего лишь разницу получаемых бонусов. Теперь проведи процентное соотношение как я показывал выше, путем несложной пропорции, далее вычти её и получишь реальную потерю силы каждого в процентах.

[thesubj]

Ну так, а дальше досчитывай.. Ты высчитал всего лишь разницу получаемых бонусов. Теперь проведи процентное соотношение как я показывал выше, путем несложной пропорции, далее вычти её и получишь реальную потерю силы каждого в процентах. Хорошо, досчитываю. Вот я беру игрока с силой 100 и спецвозможностями Ск4Пд4. Узнаю, что при бей-беги на позиции СТ он получит бонус 75 баллов силы, а на нормальном стиле 40 баллов силы. Нехитрыми вычислениями получаю 35 баллов разницы. Чуть более хитрыми вычислениями узнаю, что 35 от числа 75 составляет пугающие 46,7%. Я научился определять сколько одно число составляет в процентах от другого числа. Навык, безусловно, крайне полезный. Как мне от 46,7% перейти к 20% разнице в силах этих игроков, которая существует в реальности, в которой я играю в эту игру и зачем я вообще узнавал, сколько процентов число 35 составляет от числа 75?

[CHIKOTIL]

Друзья, подскажите! Может я чего не понял. Почему нет прибавки от супера для Машук КМВ? https://vfliga.name/viewmatch. ... _id=248541 может 44% эта и есть прибавка ты только вдумайся кто сказал что должно быть 60% 70% оказываеться и соперник использовал супер. Astronaut чудик в маске об этом промолчал в шапке Запрос стоял посчитать его силу команды , если у вас сложности с русским языком , будьте так добры , не понимаете что написали , не отвечайте . Упростите работу всем , чем читать ваше сообщение не понятно кому адресованое Добавлено спустя 13 минут 25 секунд: Думаю на игроке с Ск4Пд4 + бонус форварда бб набирается 25 разницы. И это без учёта повышения эффективности У от роста его силы. В какой-то экспериментальной вселенной с отдыхом, жесткой минус атмосферой и отсутствием других % бонусов, безуслоно, наберется. Эффективность У действительно имеет очень важное значение в ситуациях, когда команда должна сидеть в суперзащите. Зря не посчитал. Уж точно мысль брать норму отличный план доказать не вышло, даже на стиле без бонуса от коллизии она проиграла в чистой силе. Я такой цели и не преследовал. Мы рассматривали абсолютно бессмысленную ситуацию, в которой не существовало никаких других бонусов и штрафов, кроме спецух и позиций, чтобы разобраться с тем, какого уровня информацию ты предоставляешь. С учетом остальных бонусов и штрафов, там разница в расчетке на уровне 8-9% и то только для бей-беги. Что касается самого матча, то в нем как бы прослеживается идея заменить капитана на нормального, закинуть лидера в линию на 5 человек в полузащиту или на 6 человек в защиту и сидеть в суперзащите. Если катю играть не хочется, то норма вполне рабочий и адекватный вариант под схемы 4-5-1, 5-4-1, чтобы удержать стартовые нули с плотным кипером. Если кто-то другой сторонник рискованной игры, видит в матче какой-то другой результат и готов на него играть - ничего не имею против. Доказал что не 15-25, а ввиду смешанной прокачки 10. Да без проблем, ты сам не мог назвать сколько пока не подсчитал как следует. Ты, вроде, и не спрашивал. Тут ведь какое дело - считать можно по-разному. Разница между 100% и 120% это 20%, с одной стороны. А с другой стороны, это (120-100)/120=16,67%. Можно и так посчитать. Больше 25% у одного игрока, в диапазоне 15-25% - еще 3 и то, при условии мухлежа с позициями. 100% и наоххдим, что 40 это 53,3% от 75, далее от 100% отнимаем 53,3% получаем процентовую потерю силы при игре нормой именно этого форварда по сравнению с игрой бей-беги -46,7% я уже после ситуации с супером все понял. Не нужно тратить лишние буквы, потому что в игре все работает сильно по-другому. Могу поздравить ты считаешь криво

[Antoni de Brion]

Ну так, а дальше досчитывай.. Ты высчитал всего лишь разницу получаемых бонусов. Теперь проведи процентное соотношение как я показывал выше, путем несложной пропорции, далее вычти её и получишь реальную потерю силы каждого в процентах. Хорошо, досчитываю. Вот я беру игрока с силой 100 и спецвозможностями Ск4Пд4. Узнаю, что при бей-беги на позиции СТ он получит бонус 75 баллов силы, а на нормальном стиле 40 баллов силы. Нехитрыми вычислениями получаю 35 баллов разницы. Чуть более хитрыми вычислениями узнаю, что 35 от числа 75 составляет пугающие 46,7%. Я научился определять сколько одно число составляет в процентах от другого числа. Навык, безусловно, крайне полезный. Как мне от 46,7% перейти к 20% разнице в силах этих игроков, которая существует в реальности, в которой я играю в эту игру и зачем я вообще узнавал, сколько процентов число 35 составляет от числа 75? Это пугающее число исключительно от двух - стилевых спецух и бонуса позиции при б-б для страйкера. Это совсем не значит, что остальные теряют столько же. Другая позиция, другие спецухи, другой стиль и норма может быть выгоднее стиля, я же приводил пример с такими спецухами для британи. А считать какой процент нужно для того, чтоб выяснить потерю силы, она вычисляется только в соотношении. И это исключительно стилевые. Есть команды которые вообще играют только моментными... Добавлено спустя 6 минут 33 секунды: 100% и находим, что 40 это 53,3% от 75, далее от 100% отнимаем 53,3% получаем процентовую потерю силы при игре нормой именно этого форварда по сравнению с игрой бей-беги -46,7% Могу поздравить ты считаешь криво Ну, что я могу сказать.. Калькулятор тебе в помощь, в рассчетах ошибок нет. Добавлено спустя 15 минут 24 секунды: и зачем я вообще узнавал, сколько процентов число 35 составляет от числа 75? Ну вот, наведу простой пример: Месси забил за сезон 75 голов, а Криш пол сезона отдыхал и забил только 40. Если мы от 75 отнимем 40, то узнаем только разницу мячей, так же как и от всех стилевых отнимаем норму. Но, чтоб узнать наколько процентов Криш отстал от Месси - нам надо сделать пропорцию, из которой 40 умножается на 100 и делится на 75, таким образом мы узнаем сколько процентов голов Криш забил по отношению к Месси (53.3%), далее просто от 100% отнимаем 53,3% и получаем его бомбардирское отставание 46,7% (потерю).

[Astronaut]

Ого, какая интересная дискуссия. Но почему некоторые пишут про какие-то минусы за норму, норма же штрафов не имеет? Добавлено спустя 5 минут 4 секунды: Нормальный стиль потерял 15-25% силы игроков, а супер вернул 30. Какое любопытное вранье. Это кто тебе сказал? Не умеете считать, не надо ловить во вранье... Если б сыграл бей-беги игрок со спецухой Ск4 бонус был бы 40%, а так из-за нормы всего 20% бонуса, так там есть еще и со стилевыми и Ск4Г4: https://vfliga.name/rules.php?page=64#p124 А вы зачем под матчем написали, что я жалуюсь, где вы это увидели? И опять, то минимальная прибавка от стилевых, то тут же потеря от них, так минимальная прибавка или потеря?

[Pulse]

Что Вы считаете??? Вопрос был почему не сработал супер? И не почему хозяева были сильнее... А-то бб или британь... Сила стартового состава не отличается практически от силы в начале матча! Где бонус Супера? И там и там подразумевается нормальный стиль. 27% от Супера съела погода и атмосфера???

[Юфан]

Что Вы считаете??? Вопрос был почему не сработал супер? И не почему хозяева были сильнее... А-то бб или британь... Сила стартового состава не отличается практически от силы в начале матча! Где бонус Супера? И там и там подразумевается нормальный стиль. 27% от Супера съела погода и атмосфера??? Так супер в силу в начале матча и считается. Читайте классика viewtopic.php?f=5&t=193201&st=0&sk=t&sd=d&start=555

[oOups]

Ну вот, наведу простой пример: Месси забил за сезон 75 голов, а Криш пол сезона отдыхал и забил только 40. Если мы от 75 отнимем 40, то узнаем только разницу мячей, так же как и от всех стилевых отнимаем норму. Но, чтоб узнать наколько процентов Криш отстал от Месси - нам надо сделать пропорцию, из которой 40 умножается на 100 и делится на 75, таким образом мы узнаем сколько процентов голов Криш забил по отношению к Месси (53.3%), далее просто от 100% отнимаем 53,3% и получаем его бомбардирское отставание 46,7% (потерю). Покажите хоть одно издание, публикующее разницу в забитых мячах в %, а не в абсолюте! Зачем это нелогичное притягивание за уши показателей в процентах от процентных пунктов, если достаточно здесь остановится как раз на процентных пунктах. Пытаетесь получить цифру, похожую на свой первоначальный "тык пальцем в небо"?