Страница 2088 из 2091

Спартак (Москва)

СообщениеДобавлено: 26 окт 2005, 00:34
Львович.
Спартак (Москва). Год основания: 1922.

Спартак- Чемпион!

Официальный сайт ФК Спартак (Москва)

Добавление от модераторов (топикстартеру НЕ стирать) : При попытке спровоцировать на публичные разборки болельщиков соперничающих команд, виновные (независимо от клубных пристрастий) будут наказаны жёлтыми/красными/чёрными карточками. Решение, была или нет провокация болельщиков, модераторы форума принимают на СВОЁ усмотрение. Прошу обратить на это внимание, во избежание претензий. Лучшее противодействие провокации - это отсутствие любой ответной реакции на эту провокацию...


Изображение

Re: Спартак (Москва)

СообщениеДобавлено: 15 апр 2024, 17:53
Краз
После Зенита, Спартак самый финансово вливаемый клуб в РФ.
И если Зенит свои деньги отбивал на Лиге Чемпионата и трофеях, Спартак раз за разом проваливался.
У Гинера можно поучиться как эффективно тратить деньги и получать результат.
А зачем? Это жи скучно тогда будет, никаких эмоций.
Без трофеев, да и фиг с ним, зато весело, очередной тренер, очередные емоции.

Re: Спартак (Москва)

СообщениеДобавлено: 15 апр 2024, 18:41
Redstarfrance
Краз писал(а):После Зенита, Спартак самый финансово вливаемый клуб в РФ.
И если Зенит свои деньги отбивал на Лиге Чемпионата и трофеях, Спартак раз за разом проваливался.
У Гинера можно поучиться как эффективно тратить деньги и получать результат.
А зачем? Это жи скучно тогда будет, никаких эмоций.
Без трофеев, да и фиг с ним, зато весело, очередной тренер, очередные емоции.
У Гинера точно не надо учиться, так как он продал клуб госкомпании, которая ничего толкового не показывает уже длительное время , и для них походу 2-3 места вверх их возможностей, а ведь раньше целились как Спартак на чемпионство , а теперь и этим местам их болельщики рады .

Re: Спартак (Москва)

СообщениеДобавлено: 17 апр 2024, 20:50
Berkut
Надо сейчас вообще приоритет на российских тренеров и игроков. Не время тратить деньги на иностранных пижонов. Смысла нет. Бабло конечно не мое, но без соперничества в еврокубках зачем распыляться на подготовку и обкатку зарубежных талантов?

Re: Спартак (Москва)

СообщениеДобавлено: 17 апр 2024, 21:31
KotYARa_76
Как бы грустно не было, но Спартак мертвый... :(

Re: Спартак (Москва)

СообщениеДобавлено: 17 апр 2024, 21:32
Redstarfrance
KotYARa_76 писал(а):Как бы грустно не было, но Спартак мертвый... :(
Да и Зенит не настолько сильный стал , его можно выигрывать, но пока трудно с ними справиться.

Re: Спартак (Москва)

СообщениеДобавлено: 21 апр 2024, 20:27
Chronno123
Я многие годы говорю о том, что Максименко - лучший вратарь чемпионата, символично, что он дебютировал в Спартаке с пяти сухих матчей к ряду. Матч с Зенитом ещё раз подтвердил, кто номер один вне всяких сомнений и обсуждений.

Re: Спартак (Москва)

СообщениеДобавлено: 21 апр 2024, 21:18
Rios111
Chronno123 писал(а):Я многие годы говорю о том, что Максименко - лучший вратарь чемпионата, символично, что он дебютировал в Спартаке с пяти сухих матчей к ряду. Матч с Зенитом ещё раз подтвердил, кто номер один вне всяких сомнений и обсуждений.
ха-ха, лучший вратарь чемпионата, который многие годы пуляет мячи по аутам без давления и валится как мешок при пробитии любого пенальти.

Re: Спартак (Москва)

СообщениеДобавлено: 21 апр 2024, 21:58
Lord_Raistlin
Chronno123 писал(а):Я многие годы говорю о том, что Максименко - лучший вратарь чемпионата, символично, что он дебютировал в Спартаке с пяти сухих матчей к ряду. Матч с Зенитом ещё раз подтвердил, кто номер один вне всяких сомнений и обсуждений.
Тот самый Максименко, из октября 21-го?

Re: Спартак (Москва)

СообщениеДобавлено: 21 апр 2024, 23:15
Спартак
Краз писал(а):После Зенита, Спартак самый финансово вливаемый клуб в РФ.
И если Зенит свои деньги отбивал на Лиге Чемпионата и трофеях, Спартак раз за разом проваливался.
У Гинера можно поучиться как эффективно тратить деньги и получать результат.
А зачем? Это жи скучно тогда будет, никаких эмоций.
Без трофеев, да и фиг с ним, зато весело, очередной тренер, очередные емоции.

Что там Зенит отбивал в Лиге чемпионов?) Они ни разу из группы не вышли. Да и стадион у них золотой, который и за несколько сотен лет себя не окупит.

Re: Спартак (Москва)

СообщениеДобавлено: 21 апр 2024, 23:44
ElZabivallid
Спартак писал(а):Что там Зенит отбивал в Лиге чемпионов?) Они ни разу из группы не вышли.
Это не так. Из группы ЛЧ Зенит трижды выходил. В сезоне 2011/12 (обойдя Порту и Шахтер, но позади АПОЭЛ, в 1/8 вылетели от Бенфики), в 2013/14 (обойдя Порту и Аустрию, уступив Атлетико, вылетели от дортмундской Боруссии), в 2015/16 заняли первое место в группе (Валенсия, Лион и Гент, единственная потеря очков - поражение от последней команды, вылетели от Бенфики). И третье место в группе очень часто занимали, тоже ведь выход из группы - только в ЛЕ. Последним в группе ЛЧ были только в сезоны 2019/20 и 2020/21

Re: Спартак (Москва)

СообщениеДобавлено: 22 апр 2024, 00:11
Chronno123
ElZabivallid писал(а):Это не так. Из группы ЛЧ Зенит трижды выходил. В сезоне 2011/12 (обойдя Порту и Шахтер, но позади АПОЭЛ, в 1/8 вылетели от Бенфики), в 2013/14 (обойдя Порту и Аустрию, уступив Атлетико, вылетели от дортмундской Боруссии), в 2015/16 заняли первое место в группе (Валенсия, Лион и Гент, единственная потеря очков - поражение от последней команды, вылетели от Бенфики). И третье место в группе очень часто занимали, тоже ведь выход из группы - только в ЛЕ. Последним в группе ЛЧ были только в сезоны 2019/20 и 2020/21


Уж с нагретыми в воде и охлаждёнными в холодильнике шариками для жеребьёвки и безлимитным админ- и финансовым ресурсом могли выдавать получше винрейт. Я прекрасно помню тот выход с шестью (!) очками из группы ЛЧ - этот нонсенс до сих пор ни разу не повторился, если не изменяет память. Если в ряд выставить все результаты их жеребьёвок, то таких мегаудобных групп не припомню ни у одного завсегдатая главного еврокубкового турнира Европы.

И даже в твоём примере прослеживается неизменная деградация по результатам из года в год. Тот же Мальмё с трясущимися ногами обязаны были обыгрывать 2/2 и помогать шведам устанавливать антирекорд, но и этого не сделали.

Ресурсы Спартака несопоставимы иначе бы мы не видели такого дисбаланса в Чемпионате России в виде тотального доминирования одного из клубов (учитывая тезис, что любой футбольный гегемон - это плохо). Знаешь в одной вшивой букмекерской конторе ещё со стародавних времён, когда это было не так распространено, давали долгосрочные ставки на чемпионство? Так вот в разных Франциях и Германиях прямо так и давали роспись: "Чемпион страны (кроме Баварии/ПСЖ)". Вот мы докатились до подобного уровня.

Понятно, что для питерцев сделать пять в ряд - это имиджевая история, но сравнивать их со здравыми российскими клубами не стоит, всё-таки возможности несопоставимы

Re: Спартак (Москва)

СообщениеДобавлено: 22 апр 2024, 01:27
ElZabivallid
То есть именно для Зенита делали удобные группы? Группа с Челси и Ювентусом - удобная? Группа с Боруссией и Лацио (а могли бы вытащить более слабые тогда Аякс и Зальцбург, а вместо Брюгге - Ференцварош или Ренн) - слабая? И так далее. Не были группы слишком слабыми, не надо криптоложества, такое утверждать без доказательств - просто унизительно для вас. Я-то точно помню, откуда эти байки - группа с Валенсией и Лионом казалась слабой, Гент второе место после Зенита в ней занял. Но даже так - Лион не был самым слабым выбором в третьей корзине, в отличие от Валенсии из второй. А разве так невозможно - хотя бы раз получить из корзины самого слабого соперника?

Вопрос даже не о возможностях. Речь ведь не о Зените, а о именно Спартаке. Не надо думать, что команда будет как-то сильнее, если соперника унижать. Это не так работает

А да, про букмекеров Не было такого - отказа в начале сезона на ставку на чемпионство ПСЖ/Баварии. У Баварии были и ставки на чемпионство 1,01 ближе к концу сезона, но не отказы. Покажете пруфы на ваше утверждение?
Как-то же Лилль и Монако выигрывали чемпионат Франции при всей гегемонии ПСЖ. Байер имеет бюджет (не стоимость состава) примерно 200 млн евро, а у Баварии - более 600 млн (и Боруссия Дортмунд примерно 400 млн) - как они так смогли победить?

Re: Спартак (Москва)

СообщениеДобавлено: 22 апр 2024, 02:06
Chronno123
Это я ещё не упоминал про договый Кубок УЕФА и тамбовских.

https://www.youtube.com/watch?v=0aQPk2mdR4M - вот тут Городницкий по фактам раскидал, хотя более преданного и при этом здравого болелы Зенита я пожалуй что в медиапространстве и не назову. Про нагретые шары уже только ленивый не шутил.

Какие-то бесконечные непонятные АПОЭЛы, Аустрии, мерзотнейшие 8:1 против минчан, которые после игры кажется, что обеспечили себя на всю оставшуюся профессиональную карьеру, какие-то дебютанты ЛЧ Генки или Генты, которые на 0,0001 секунд попадают в групповой этап один раз за сто лет всей своей истории, вечные первые или вторые корзины и наречение сеянными - это всё позволило им лишь однажды выйти на Бенфику и улететь сразу же (Спартак, напомню, выносил эту Бенфику). Насчёт Серии А тебе специалисты типа Barabulik пояснят, где они это Лацио видали.

Я ведь не просто так акцентировал внимание именно на мимокроках из Мальмё (таких же случайных пассажирах и как вышеперечисленные оппоненты Зенита из разных лет): последняя и единственная солидная группа Зенита ЛЧ закончилась тем, что они улетели вообще всем (как раз появился мэм "достойное поражение", хотя, вспоминаем слова знаменитого Игоря Криушенко после того феерического матча Спартак 5:3 Сибирь (кстати дебюта Серёжи Песьякова в воротах, помню как вчера) на вопрос о положительных моментах: "А какие положительные моменты я могу выделить в поражении? Это поражение!"). Зенит ноунейм-шведов обязан был обыгрывать дважды, но чудом ушёл от поражения в гостевой игре. Зенит регулярно играл в ЛЧ и ни разу не попал в группу смерти - это говорит о многом. Даже в относительно сложных группах им доставали пассажиров, и, если в розыгрыше 2008/2009 это ещё можно списать на случайность, то сезон 2021/2022 - это уже времена, когда Газпром вполне себе устоялся как спонсор в том числе и такой непорядочной по всем показателям организации как УЕФА.

Разумеется речь о том, что такие астрономические вливания в клуб должны были конвертироваться во что-то большее чем регулярные вылеты из турнира (вылет в ЛЕ из ЛЧ - это именно понижение, а не проход дальше). Тут я процитирую великолепного Моурниньо, который поднял вопрос, который я поднимал ещё лет 20-ть назад: «Если клубы вылетают (из Лиги Чемпионов), они должны ехать домой. Лига Европы – для команд, которые прошли весь турнир». У Спартака таких возможностей как у Зенита и близко нет, поэтому и сравнивать клубы особо и нечего: Зенит с огромным отрывом доминирует в российском футболе. Админресурс, огромные финансовые вложения, клубы-сателлиты (всё новое - хорошо забытое старое, вспоминаем Динамо Киев советских времён), ослабление конкурентов путём выкупа лидеров их команд. По количеству грязи Зенит конечно обогнал даже гинеровский ЦСКА беспредельных нулевых (хотя те были конечно понаглее). Мне в целом Зенит уже в середине своего "победоносного" пути стал неинтересен, ибо удалось раскусить их затею: тут чем бы дитя не тешилось, лишь бы не мешало играть другим более вменяемым клубам.

А насчёт долгосрочек: контора довольно быстро понимала, куда дует ветер, и ставила в аутрайт-ставках пометку в скобках дослово "кроме Зенита" и это ещё во времена, когда владельцы Зенитушки не запланировали сделать пять в ряд. С такими ресурсами даже засушливый Семак, играющий нули в Уфе каждый матч, будет величайшим тренером. В данном случае ценность вице-чемпионства в России многократно вырастает не просто потому что какой-то букмекер на это намекнул, а потому что это так и есть: есть Зенит и есть все остальные, которые разыгрывают незастолблённые до начала чемпионата места.

Re: Спартак (Москва)

СообщениеДобавлено: 22 апр 2024, 03:38
ElZabivallid
Какие жалкие отмазки пошли )

Напомню тезис - надо играть самим, не кивать на других. Выдумывать лишнего не нужно, никакие нагретые шары не помогут занимать первую корзину при жеребьевке, если бы даже было такое. Я никогда не был болельщиком Зенита, собственно, как и никакого другого топ-клуба уже более 20 лет, поэтому мои аргументы лишены пристрастности, в отличие от мнений тех, кого приходится читать. Приведенное видео - вообще о другом, вы хотя бы помните, о чем там Городницкий говорит? Другие клубы тоже покупают и продают игроков. Или вы хотите сказать, что Зенит закабалил полсотни топовых для России футболистов, а остальные поэтому проваливаются? Это же настолько кондовая отмазка, что непонятно даже, как появляются новые игроки на таком фоне. Если даже типа донный Зенит столбит себе первое место в чемпе - то это характеристика вовсе не Зенита, а остальных клубов этого чемпа. Может, стоит напомнить, что для команд уровня плей-офф Лиги Чемпионов бюджет Зенита совсем не впечатляет? Даже бюджет той же Бенфики не сильно меньше Зенитовского, при том, что общая стоимость игроков в португальском клубе была и побольше.

Так и Зенит выносил Бенфику, но осенью, не весной (напомнить о вечной функциональной яме восточных клубов весной?) В итоге 4 победы и 4 поражения, разница мячей 10-11. А Спартак вовсе не выносил Бенфику, наоборот, дважды проиграл три сезона назад, а в 2012 обменялись победами (при этом победа оказалась единственными набранными очками в группе, еще по дважды проиграв Селтику и Барселоне), общая разница мячей 2-7. Ваша футбольная безграмотность весьма впечатляет. Гент однюдь не клуб-одноминутка, посмотрите, как он играл в другие сезоны. Мальмё не ноунейм, у него в активе есть даже финал Кубка Чемпионов, чем никто из наших клубов похвастаться не может, а ко времени встреч с Зенитом уже имел приличный лигочемпионский опыт и иногда все же выгрызал очки у сильных клубов, причем парой сезонов ранее занял первое место в группе ЛЕ с киевским Динамо, Копенгагеном и аутсайдером Лугано. Возвращайтесь в реальный мир, болельщические понты никому не интересны.

Еще раз про букмекеров - байки не нужны. Личное мнение тут не катит, у меня свое есть.

Re: Спартак (Москва)

СообщениеДобавлено: 22 апр 2024, 06:52
борисыч
А 5:1 в гостях как бы вообще никто не заметил?! :shock: