Опрос: считают ли менеджеры параметр ППС 84 очень плохим?

Возник спор с ТП по поводу правила 7.4.

Скрытый текст

Есть правила 2. 2. 9. "Влияние скрытых параметров игроков", в котором говориться, что если средняя перспективность падения силы игроков в матче ≥ 60, то корректировка потерянных командой баллов будет от -0,5 и до -2.

Суть спора: я оставил заявку на игрока на трансфере с проверкой от скаут центра. Указал уровень игрока "хороший". Трансфер состоялся (т.е. скаут центр посчитал игрока хорошим) и в мою команду перешел игрок с перспективностью падения силы 84.
После долгой переписки, в ТП мне ответили, что Лига считает ППС 84 не плохим параметром. По моему мнению, тут есть конфликт интересов Лиги и менеджеров. И Лига называет черное белым. А правило 7.4 четко описывает, что скаут должен был выбрать игрока со скрытыми параметрами, которые в среднем должны быть хорошими, но при этом среди этих параметров не должно быть очень плохих.

В связи с этой ситуацией в диалоге с ТП пришли к выводу, что нужно сделать опрос, считают ли менеджеры параметр ППС 84 очень плохим? Прошу всех ответить.

thesubj писал(а):
Uranium235 писал(а):На самом деле я могу сказать, что защитник с 10 ппс и 90 травмы лучше чем защитник 90 ппс и 10 травмы (в долгосрок Тр хочется больше чем См) - но это выброс, который не меняет общую логику.
Проблема в том, что игрок на травме 75 или около того, отсеивается СЦ8, как не хороший.
Проблема в том, что для того, чтобы опуститься до 10 ППС тебе надо 79 поинтов, а в травму до 90 запихнуть можно только 30.

А это уже другой вопрос, что там отсеивается. В общем случае ппс защитника может быть лучше чем травма, или чем лояльность. Но для остальных позиций это не так, и незначительного снижения ппс для данного улучшения недостаточно (нужно резкое, чтобы пропала необходимость качать См/страдать)

В общем, по факту этот стат который плох на среднем уровне (между 30 и 70) - меньше 30 несет полезную нагрузку у части игроков, больше 70 эффективно поглощает сумму.

Uranium235 писал(а):В общем случае ппс защитника может быть лучше чем травма, или чем лояльность. Но для остальных позиций это не так, и незначительного снижения ппс для данного улучшения недостаточно (нужно резкое, чтобы пропала необходимость качать См/страдать)

У нас тема, что 84 ППС это много.
В теме в качестве примера появился игрок с околомаксимальным ППС 89, который раньше был хорошим и, предположительно, после голосования менеджеров быть таким перестал.
И сейчас оказывается, что для собирателей ПРС-а нет ни одной такой комбинации скрытых, когда можно уменьшить ППС до каких-то других величин, срезая баллы с других параметров, но так, чтобы он не выпал из сегмента "хороший", и при этом игрок станет лучше с точки зрения качества.

thesubj писал(а):
Uranium235 писал(а):В общем случае ппс защитника может быть лучше чем травма, или чем лояльность. Но для остальных позиций это не так, и незначительного снижения ппс для данного улучшения недостаточно (нужно резкое, чтобы пропала необходимость качать См/страдать)
У нас тема, что 84 ППС это много.
В теме в качестве примера появился игрок с околомаксимальным ППС 89, который раньше был хорошим и, предположительно, после голосования менеджеров быть таким перестал.
И сейчас оказывается, что для собирателей ПРС-а нет ни одной такой комбинации скрытых, когда можно уменьшить ППС до каких-то других величин, срезая баллы с других параметров, но так, чтобы он не выпал из сегмента "хороший", и при этом игрок станет лучше с точки зрения качества.

Я больше скажу, если этому игроку просто снизить ппс с 89 на 79 или даже 69, не увеличивая сумму в других параметрах, он хорошим от этого не станет. Именно у него проблема не в ппсе.

Uranium235 писал(а):Я больше скажу, если этому игроку просто снизить ппс с 89 на 79 или даже 69, не увеличивая сумму в других параметрах, он хорошим от этого не станет. Именно у него проблема не в ппсе.

Это не более чем твои теории. Если он месяц назад прошел СЦ8 на предмет "хороший" на текущем ПРСе и травме, что помешает ему снова пройти эту же проверку, если фиксанули, предположительно, границы ППС.
Второй вопрос как ты видишь работу своей теории для ребят в диапах ПРС 20-30, которые проходят проверку скаутом на "хороших"?

thesubj писал(а):
Uranium235 писал(а):Я больше скажу, если этому игроку просто снизить ппс с 89 на 79 или даже 69, не увеличивая сумму в других параметрах, он хорошим от этого не станет. Именно у него проблема не в ппсе.
Это не более чем твои теории. Если он месяц назад прошел СЦ8 на предмет "хороший" на текущем ПРСе и травме, что помешает ему снова пройти эту же проверку, если фиксанули, предположительно, границы ППС.
Второй вопрос как ты видишь работу своей теории для ребят в диапах ПРС 20-30, которые проходят проверку скаутом на "хороших"?

Можно пример ребят, тогда попробую сформулировать.
У травмы не очень линейный интервал качества, или стоимости одного скрытого. До 10 - разницы нет, скорее травма 1 хуже травмы 10, из-за того что 9 пунктов суммы не доберет другой параметр.
Потом где-то до 30 хорошая, и в районе 40-50 сомнительная. Потом 55-65 худшая из возможных (травмы есть, а тратить Тр на их фикс жалко), дальше только в плюс идет ее рост, чем больше показатель, тем больше осталось другим скрытым - хотя все равно необходимость сыграть через раннюю Тр может быть помехой против просто хорошей травмы (тут от стратегии команды зависит, одним алмаз, другим мусор).

Uranium235 писал(а):Можно пример ребят, тогда попробую сформулировать.

За ПРС 20-30 надо у Ридика спрашивать, он последним такого вытаскивал из своего скаута8 и излучал лучи счастья.
А так непонятно, что можно формулировать, если человек купил игрока на 8 скауте, как хорошего, но с околомаксимальным ППС, потом фиксанули границы ППС убрав их хороших ребят с высоким ППС, игрок от этого перешел в неплохие, а ты заявляешь, что он на текущих ПРС и травме был неплохим изначально. Осталось разобраться, как же он прошел проверку скаутом.

thesubj писал(а):
Uranium235 писал(а):Можно пример ребят, тогда попробую сформулировать.
За ПРС 20-30 надо у Ридика спрашивать, он последним такого вытаскивал из своего скаута8 и излучал лучи счастья.
А так непонятно, что можно формулировать, если человек купил игрока на 8 скауте, как хорошего, но с околомаксимальным ППС, потом фиксанули границы ППС убрав их хороших ребят с высоким ППС, игрок от этого перешел в неплохие, а ты заявляешь, что он на текущих ПРС и травме был неплохим изначально. Осталось разобраться, как же он прошел проверку скаутом.

Значит, продолжались эксперименты со скаутом независимо от ппс, вот предварительный ответ. А может, там и раньше была нормальная граница с травмой 60 при прс около 80.
А утверждаю я что будь этот игрок с меньшим ппс на 10, при прочих равных, он бы по реальному качеству лучше не стал, но обвинять опрос стало бы невозможно.

Добрый день. Опрос показал, что большинство опрошенных НЕ считают ППС=84% безусловно плохим игроком, поэтому некоторые игроки с ППС=84% будут продолжать считаться хорошими.

Ответ ТП.
А объяснить 2/5 части игроков в чем они ошибаются - да на хер надо!
Пойду я пожалуй... Команды жалко...

я считаю.

Если у одной части народа отобрать почти все деньги и раздать их другой части народа, то 100% этого народа нельзя назвать богатой.
Если одной части общества отказать в лечении почти полностью, а другую часть лечить более усиленно - это общество нельзя назвать здоровым.
Если в суп положить одной специи больше, чем других специй - это будет испорченный суп.
Если у человека отнять какое-то из физических умений - этого человека уже нельзя будет назвать здоровым, как бы этого не хотелось.

Я понимаю, что это игра и здесь есть СВОЯ игровая реальность. Проблема в том, что ДАННУЮ игровую реальность НЕОБЪСНЯЮТ правила игры. А для большинства приходящих в эту игру людей реальность не совпадает с "этой" реальностью. Меня бы устроил минимум - просто исправить одну фразу в правилах, что бы больше людей понимали какого игрока они могут купить с помощью 8 ТЦ. Просто быть честнее и все.

Простите, но я не готов что бы из меня делали ... (слово можете подобрать сами)

Добрый день. В правила "Базы команд" п. 7. 4. "Скрытая информация об игроках на рынках" добавлены абзацы:

Оценка неизученного игрока скаутом 8-го уровня производится на момент сделки, в соответствии с имеющейся обстановкой в игре. В другое время оценка скаутом того же самого игрока может быть изменена, но это не влечёт за собой пересмотр состоявшихся в прошлом сделок.

Оценки скаутом 8-го уровня одинаковы для всех команд и могут не совпадать с мнением менеджера конкретной команды. Считается, что скаут 8-го уровня оценивает не до конца изученного игрока по результатам просмотра по собственным впечатлениям, поэтому он не может гарантировать ни наличие, ни отсутствие точных цифровых значений отдельных скрытых параметров. Если после полного изучения игрока он, по мнению менеджера, не соответствует оценке скаута, то игрока можно попытаться продать в другую команду.

Добавлено спустя 6 часов 28 минут 30 секунд:
Дополнительно в правилах "Баз команд" всё в том же п. 7. 4. "Скрытая информация об игроках на рынках" изменен абзац:

У хороших игроков не может быть очень плохих параметров на основании оценки всех скрытых параметров, т. е. хороший игрок по мнению скаута оставляет хорошее впечатление в целом. Таких игроков немного. При этом если один или несколько скрытых параметров у игрока слишком хороши, то скаут допускает больше слабых мест по другим параметрам без снижения общей оценки.

"Было раньше:"

Иначе говоря, "игрок хороший, но это неточно"

dvc писал(а):Иначе говоря, "игрок хороший, но это неточно"

да, и ещё игрок с высокими цифрами ППС будет получать карточки за других, у кого есть СМ4 например
у меня один игрок в чемпе 2 из 3 таких карточки получил, без фолов
и на всю команду карточек ровно 3
ППС 75

Опрос: считают ли менеджеры параметр ППС 84 очень плохим?

Считаете ли вы параметр ППС=84 очень плохим?

Кто сейчас на конференции