Беседка

bebik,
не имеет значение к кому неновесть... ты лучше подумай что говоришь, и не спеши горячиться... я внимательно прочитал что ты писал.

думаю на этом лучше закончить эту неприятную беседу.

Ребята, вы затеяли дискуссию и незаметно ушли от главного.
В Украине вообще и во Львове конкретно никто не обидит гостя будь он португалец, русский или испанец...
Гостя который ведет себя так как должен вести гость.
Гость должен уважать культуру и ценности хозяев.
Если гости осознанно и публично высмеивают ценности хозяев, то они закономерно своим агрессивным поведением провоцируют скандал, то что тут обсуждать межнациональные конфликты.
Они в любом городе, любой страны (как в Украине, Польше так и в России) получат ответ и если к захмелелым мозгам не доходит слово - дойдут кулаки. Тут нечего удивляться - горячих голов всегда хватит с любой стороны.

Во Львове сегодня на матче Италия-Хорватия в фан зоне были фанаты из России. Они шумно болели и никто их пальцем не тронул.
В Украине всегда рады гостям, но никогда не будут терпеть антиукраинского хамства.
Гости, ведите себя нормально и все будет в порядке.

Вот, что я тебе скажу, Капитан.

Основная фраза, которая мне не понравилась. "Поляки от совка страдали, как страдали и украинцы. Страдали сильнее, чем от нацистов."
в нёй 4 части. В отдельности они отдельные темы для разговоров. Какие-то отнюдь не бесспорны: 1) поляки пострадали от сов.власти 2)украинцы страдали от сов. власти 3) поляки страдали от сов. власти сильнее чем от нацистов. 4) украинцы страдали от сов. власти сильнее чем от нацистов. Последняя довольно таки бредовая, на мой взгляд...Такие вот вещи выкладывать на не специальны форумы, тем более русскоязычные... довольно это не правильно.
Очень много таких людей, которые бросают казалось бы умные фразы легко и просто, как прописную истину.. Хотя в данном вопросе не вполне компетентны. мне прежде всего не понравилось это.

Сегодня много было эмоций... + с западными украинцами я много спорил и ругался. Много от них грязи понаслушался...Это тоже повлияло...ну и классификация Бебика. Хотя, как я понял, имел ввиду одно, от его поста мы поняли другое. про забивание до смерти - явно переборщил мягко говоря...

Добавлю, что ЗУ действительно ближе к польше и можете верить в своих "героев"...Но западники то лезут со своей правдой и на восток...И на российских форумах частенько начинают...

Чего хотел бы я? Единого государства с Востоком Украины и белорусами...И не важно с каким центром, в Москве или Киеве...Конечно чтобы правительство было адекватное, только так это возможно. Опять же...Президент любой нации из вышеперечисленных...Но это всё утопия :grin:

Хотя когда нибудь возможно к этому придём.

CTYZ
Забыл спросить у тебя, где и что мне разрешено писать.
Вот ты. Проживаешь в Эстонии. Какое твое дело до того, кого чтят жители Западной Украины, а кого - нет? "Западники лезут на Восток" - а ты чего лезешь со своей верой на Западную Украину? Свербит, что не для всех Коба Джугашвили - вождь? Зачем им, львовянам, та и мне, киевлянину, жить в одном г-ве с теми, кто навязывает любовь к ненавистному режиму? Нам только ваших кавказских терактов не хватало. РФ не может разобраться с внутренними проблемами, куда ей еще мы? Лучше уж Юг и Восток к РФ, а мы тут как-то сами, без Донецка, который "кормит всю Украину", и в то же время является наиболее дотационным регионом.

Если на твой взгляд какая-то фраза является бредовой - потрудись покопаться и разобраться, отчего так. Мы здесь так натерпелись от Советов, что видели союзниками нацистов, н смотря на запугиваниями Планом Ост. Понимаешь, Сталин твердил про План Ост - уничтожить/рабство всем славянам (Плана Ост никто не видел, но не суть). И люди готовы были сотрудничать с теми, кто якобы обещал всех их уничтожить, лишь бы не под совком. Смерть, но не под совком. С какой радости тут должны любить оккупантов? У меня полно родни на Западной Украине, знакомых - в разы больше. Воевали и за тех, и за других. Поэтому я знаю, о чем я говорю. Еще раз подумай: умереть, но не в СССР.

Конечно, это не бесспорно. Правда у каждого своя. Любишь СССР - твое право, не всем там плохо жилось. Но не стоит учить других, особенно если хозяева, которые вернулись, в гостях, кому и кого любить.

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:
Пффф, про "живешь в Литве" я, наверное, фигню написал...

Я живу в Нижнем Новгороде. В Литве я имел в виду федерации Литвы. Реально бы со своими воззрениями из прибалтики я бежал бы(про любовь к СССР я не говорил, скорее нахожусь в поисках правды :grin:

, а не следования за теми кто обеляет, либо наоборот очерняет прошлое ).
Про то ,что сейчас наше правительство не способно поднять Россию и что Украине не будет толку от соединения- это я согласен. Я сказал в будущем. Когда возможно не будет того дерьма, что есть сейчас..До этого далеко...

В ЗУ я не лезу. Я вступаю в дебаты, когда они появляются на русскоязычных форумах...и не редко с провокационными сообщениями. Например в праздник 9-го мая...

Буду искать и разбираться дальше. Без этого никуда...

зы/ про личную неприязнь, это сказано на эмоциях. Скорее несогласие и неприязнь к занимаемой тобой позиции...Для личной- всего сегодня сказанного пока недостаточно...

Да, в Прибалтике тоже не шибко рады советскому прошлому. 9 мая с фейковыми ветеранами, с просящими милостыню ветеранами настоящими, с ветеранами, лежащими у обочины под хохот молодежи (видел же эту дивную фотку, правда?), с нацистами и американскими пехотинцами на плакатах к 9 мая, с мерседесами и бмв вместо москвичей и волг - это выглядит эпично

Правду ты не найдешь, ибо правда у каждого своя. И чем дольше и громче будут кричать, что СССР - благо для всех вокруг, чем дольше будут плакаты типа "хозяева вернулись" - тем дольше вас будут опасаться.

Ребята, зря вы затеяли эту дискуссию. Все равно ведь каждый останется при своем мнении. Только настроение себе испортите. Отморозков хватает в любой стране. Но я все же верю, что хорошых людей значительно больше. Капитан, не трогай уже 9 мая. А то сейчас опять начнется. Давайте сменим тему :beer:

Во всем согласен с Капитаном, в принципе.
http://terrikon.com/posts/122598
Сегодняшняя новость, может была выше.
Но просто из-за вот таких вот людей страдает весь имидж страны.
Сейчас не только о России.

Ребята, зря вы затеяли эту дискуссию. Все равно ведь каждый останется при своем мнении. Только настроение себе испортите.

Еще полностью согласен с этим.

Эх... Наиболее несчастливый для сборной (та и для Украины не самый классный) город, и слив. Никакой поддержки, свист в адрес своих футболистов. Спасибо жителям Донбасса

А там еще с Англией воевать

Позор...

Ну Вы тут и написали, Уважаемые мои.

Кину пару огнетушителей в костер.

1.Не читайте Вы эту желтую прессу, ее же и пишут для того, что бы рейтинги поднять. Не напишешь, что русские с винтовками и "Максимами" наперевес едут завоевывать Польшу, никто читать не будет. Это не официальное лицо сказало, с него взятки гладки.
2. По поводу плаката "This is Russia". Капитан, ну чем он тебе не понравился. Он ничем никого не оскорбляет. Опять таки, в интернете куча банеров и плакатов поляков.
3. Мы находимся по разные стороны баррикад. но не военных, а информационных. Вам поступает одна информация, нам совершенно другая. По зомбоящику раз 100 прокрутили видео, где на колонну русских фанатов нападают люди в масках (похожих на поляков). на Украине и в Польше, наверное, куча видео, где поляков избивают толпы русских. Это травля. В любой стране есть безголовые отморозки, которые едут на футбол за дракой!!! И не пытайтесь отрицать, что это не так. Хорошо сказал, помоему Ник в "Картавом футболе". "Сложилось такое ощущение, что по городу ходят толпы русских и польских отморозков, которые хотят подраться, но никак не могут найти друг друга, поэтому бьют первых попавшихся болельщиков".
4. Давайте, уж если завели эту тему, не трогайте Вы Советский Союз. Историю пишут тоже люди, и пишут так, как им интересно и выгодно. И в разных странах ее преподносят по разному. Знаю, что в Америке (которая еще США), если у детей спросишь о Второй Мировой войне, они в один голос ответят, что победитель то Америка, а СССР в сторонке стоял и нервно курил. Кто как хочет, тот так историю и преподносит. И Россия с Украиной здесь не исключение.

Давайте лучше о футболе.

Давайте лучше о футболе.

как Англия-Швеция?! :cool:

Что говорят американцы или кто нибудь ещё, пропагандируют - не важно. История от этого не изменится. Да. Где-то в отдельных её частях можно допускать разные трактовки, неоднозначные оценки...Но что касается основ - их переврать трудно. А переврёшь то тут, то там возникает нелепица.
То, что например СССР победила в войне - это неоспоримый факт. К счастью не все ещё ушли из того поколения и могут рассказать... Хотя как будет через лет 100-200...
Лучше всего для лжи использовать незнание. Прочитал, что американцы победили где-то там и всё. Доступ к остальной информации закрыт и всё построено так ,чтобы у большинства не было желания искать опровержений.

Англия выиграет Евро!

Англия выиграет Евро!

Добавлено спустя :
Англия выиграет Евро!

Англия выиграет Евро!