лучшие игроки согласно статистике дороже чемпионства, норм?

Игроки приносят больше денег, чем призовые за чемпионство

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Atomic 12 дек 2025, 14:25
Речь пойдёт о призовых всоликах за индивидуальные достижения игроков / "лучшие игроки согласно статистики" (сильнейшие бомбардиры, ассистенты, вратари и пр.) по результатам чемпионата.

С одной стороны руководство Лиги борется с сильными командами в слабых федерациях путём присвоения демотивации, с другой стороны сильные клубы в слабых федерациях пылесосят призовые за индивидуальные награды и за счёт этого могут не только поддерживать свой уровень, но и расти дальше. Чтобы было понятно, призовые за "лучшие игроки согласно статистики" порой и превосходят призовые за победу в чемпионате. Чтобы не быть голословным вот несколько примеров:
(страна, клуб - призы за чемпионство/призы за "лучшие игроки..." ), призовые в млн. всоликов.
1. Франция, Монако - 14,7/ 25,0;
2. Тунис, Авенир Спортив де Ла Марса - 14,6/21,5;
3. Ливия, Абу Салим - 14,5/19,5;
4. Кувейт, Кувейт - 14,5/20,5;
5. Эстония, Кристийне - 14,4/19,0.
И это далеко не все. И ещё больше случаев, когда призовые примерно 1 к 1, условно 14/14. Таких случаев в каждой второй федерации.

Теперь чуть подробнее.
Открываем вкладку "Спонсоры". Видим, что за первое место положено 12,0 млн, за восьмое место (середина таблицы) 8,0 млн. Соотношение 3 к 2, вполне нормально, распределение без сильных перегибов. Теперь переходим к призовым за "лучшие игроки..." на тех же примерах:
(страна. первая строчка и призовые; восьмая строчка и призовые).
1. Франция. Монако 25,0; Авранш 0,5.
2. Тунис. Авенир Спортив де Ла Марса 21,5; Олимпик де Транспор 0.
3. Ливия. Абу Салим 19,5; Аль-Дахра 1,0.
4. Кувейт. Кувейт - 20,5; Аль-Тадамон 0.
5. Эстония. Кристийне - 19,0; Запоос 0.

Что видим? Соотношение 20 млн к 1 млн (или даже 0 млн). Деньги дают суммарно за 30 позиций (!!!) в статистики игроков. Причём за первое место в статистике 2 млн (!!!). То есть за лучшего бомбардира 1/4 от призовых за 8 место в таблицы или 1/6 за чемпионство и таких "лучших" пять номинаций. Если учесть, что "лучшие игроки..." как правило это представители 1-2-3 команд в слабых федерациях (а иногда одной команды), то получается, что как минимум 1 к 1 призы за чемпионство и за "лучшие игроки". Что собственно и видим в каждой второй федерации.

Считаем сумму... для указанных примеров примерно 36 млн - первое место, 8 млн - 8 место. Если же призовые 1/1, то первая строчка 24 млн, восьмая строчка 8 млн. Соотношение 3/1. Нормально? Нет.
Теперь сравним чемпионов ведущих федераций с наличием нескольких топовых команд (Япония - Примейро) и и чемпионов по типу монстр и лилипуты. У Примейро вышло за чемпионство 14,1, за "лучших" 9,5 в сумме 23,6 млн. То есть чемпион Японии получил суммарно призовыми меньше, чем тот же Монако за "лучших" (!!!). Нормально? О чём и говорил, с одной стороны +20 млн чемпионам слабых федераций, по сравнению с чемпионами сильных и конкурентных федераций, с другой демотивация чтобы уровнять в обратную сторону.

Разжевал со всех сторон, думаю достаточно.
Теперь предложение: перенести часть призовых из "лучших" в призовые за место в чемпионате, соответственно:
1. Исключить призовые за "средняя оценка за матч" так как это почти всегда игроки топ 3 команд чемпионата.
2. Снизить количество призовых позиций за "лучших" до трёх в оставшихся четырёх номинациях (бомбардир, ассистент, гол+пас, вратарь).
В итоге призовых позиций станет вместо 30 всего 12. Во всоликах получается 18 млн вместо 32 млн призовых за "лучших" суммарно.
3. Добавить в призовые по 1 млн на каждую позицию в таблице. Либо распределить те же 14 млн пропорционально текущему распределению.
4. Как компенсация для гигантов среди лилипутов - снижение демотивации на единицу.


п.с. если кто-то считает, что 20 млн это копейки, то сообщаю, что это 400 тысяч за один тур официальных игр (КМ+чемп). Например разница в зарплате (при прочих равных) в 400к это две очень разные команды. Ну или почти полностью выкаченные баллы с ТЦ (в зависимости от кэфа прокачки).
Последний раз редактировалось Atomic 12 дек 2025, 19:12, всего редактировалось 2 раз(а).
6 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Atomic
Президент ФФ Египта и Малайзии
Сообщений: 1174
Благодарностей: 765
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 06:06
Откуда: Королев, Россия
Рейтинг: 522


Re: лучшие игроки согласно статистике дороже чемпионства, норм?
Сообщение _fox_ 12 дек 2025, 14:44
а можешь привести примеры не на Франции и Тунисе, а на обычных: Малайзии, Перу, Египте и Испании?

и напиши, как им надо урезать призовые, а также как и кому должно достаться по новому принципу?
Чемпион стран (12): Теркс и Кайкос, Бразилия, Сейшельские о-ва, Алжир, Замбия, Казахстан, Кыргызстан, Уругвай, Суринам, Танзания, Пакистан, Палестина
Аватара пользователя
_fox_
Президент ФФ Танзании
Сообщений: 13169
Благодарностей: 2026
Зарегистрирован: 05 авг 2008, 12:17
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 555

Re: лучшие игроки согласно статистике дороже чемпионства, норм?
Сообщение Atomic 12 дек 2025, 14:46
_fox_ писал(а):а можешь привести примеры не на Франции и Тунисе, а на обычных: Малайзии, Перу, Египте и Испании?

и напиши, как им надо урезать призовые, а также как и кому должно достаться по новому принципу?
Это намёк на предвзятость? Так я не говорю, что именно во Франции и Тунисе нужно менять правила. Правила меняются во всей Лиге.
Аватара пользователя
Atomic
Президент ФФ Египта и Малайзии
Сообщений: 1174
Благодарностей: 765
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 06:06
Откуда: Королев, Россия
Рейтинг: 522
Пенанг (Малайзия)
Мельгар (Перу)
Харас Эль Хедуд (Египет)
Уэска (Испания)
зам. в Рейнджерс Эсватини (Эсватини)
зам. в Ирвайн Зета (США)
Сборная Малайзии (мол.)

Re: лучшие игроки согласно статистике дороже чемпионства, норм?
Сообщение teams.by 12 дек 2025, 15:04
Atomic писал(а):как правило это представители 1-2-3 команд в слабых федерациях

Теперь предложение: перенести часть призовых из "лучших" в призовые за место в чемпионате, соответственно:
1. Исключить призовые за "средняя оценка за матч" так как это почти всегда игроки топ 3 команд чемпионата.
2. Снизить количество призовых позиций за "лучших" до трёх в оставшихся четырёх номинациях (бомбардир, ассистент, гол+пас, вратарь).
В итоге призовых позиций станет вместо 30 всего 12. Во всоликах получается 18 млн вместо 32 млн призовых за "лучших" суммарно.
3. Добавить в призовые по 1 млн на каждую позицию в таблице. Либо распределить те же 14 млн пропорционально текущему распределению.
4. Как компенсация для гигантов среди лилипутов - снижение демотивации на единицу.
.

Ну будут эти призовые не 2-3 забирать, а один клуб, станет лучше? Можно еще вести запрет на призовые и спонсорские за мирокубки, а то чего клубы еще и там дополнительную прибыль получают.
В чем вообще проблема, можно же взять клуб в "слабой" федерации, сделать его сильным и забирать себе все призы. А можно и средним клубом, например: выпускать запасного вратаря только в матчах против слабых соперников, 10 матчей на "ноль" и вот уже 2 мульта в кармане, пару игроков выпускать только в матчах, где ожидается уверенная победа, вот и по оценкам пару-тройку миллионов можно забрать.
teams.by
Менеджер
Сообщений: 123
Благодарностей: 178
Зарегистрирован: 09 окт 2020, 14:38
Откуда: Беларусь
Рейтинг: 585
Славия (Беларусь)
Тексэкоу Ребелз (Монтсеррат)
Гулакандоз (Таджикистан)
Себета Кенема (Эфиопия)
Сборная Монтсеррат (нац.)

Re: лучшие игроки согласно статистике дороже чемпионства, норм?
Сообщение _fox_ 12 дек 2025, 15:06
Не на предвзятость, просто для примера возьми обычные свои федерации.

Так будет понятно, что им тоже станет лучше
Чемпион стран (12): Теркс и Кайкос, Бразилия, Сейшельские о-ва, Алжир, Замбия, Казахстан, Кыргызстан, Уругвай, Суринам, Танзания, Пакистан, Палестина
Аватара пользователя
_fox_
Президент ФФ Танзании
Сообщений: 13169
Благодарностей: 2026
Зарегистрирован: 05 авг 2008, 12:17
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 555
Трансвааль (Суринам)
Азам (Танзания)
Норд Апеннино (Сан-Марино)
Манта (Эквадор)
Аль-Ахли (Сана, Йемен)
Сборная Танзании (мол.)

Re: лучшие игроки согласно статистике дороже чемпионства, норм?
Сообщение Atomic 12 дек 2025, 15:13
_fox_ писал(а):Не на предвзятость, просто для примера возьми обычные свои федерации.
Так будет понятно, что им тоже станет лучше
По просьбе трудящихся:
1. Селангор - 14,5/20,5.
2. Мокегуа - 14,3/8,0.
3. Энппи - 14,3/9,5.
4. Барселона - 14,3/16,5.

Добавлено спустя 7 минут 24 секунды:
teams.by писал(а):Ну будут эти призовые не 2-3 забирать, а один клуб, станет лучше? Можно еще вести запрет на призовые и спонсорские за мирокубки, а то чего клубы еще и там дополнительную прибыль получают.
1. Даже если почти всё один, то уже не 20-25 млн, а 10-12млн. А в конкурентной среде 6-8 млн (кстати для них почти ничего не изменится, разница всего в паре млн). Или ты переживаешь, что остальные не получат свой 1,0 млн? Так через призовые за место в таблице как раз и получат. Суть в том, что чрезмерный перегиб будет исключён.
2. Про мирокубки речи не было. Не надо передёргивать. Мирокубки это совсем не про чемпионат.

В чем вообще проблема...
Схематозы это не решение проблемы.
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Atomic
Президент ФФ Египта и Малайзии
Сообщений: 1174
Благодарностей: 765
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 06:06
Откуда: Королев, Россия
Рейтинг: 522
Пенанг (Малайзия)
Мельгар (Перу)
Харас Эль Хедуд (Египет)
Уэска (Испания)
зам. в Рейнджерс Эсватини (Эсватини)
зам. в Ирвайн Зета (США)
Сборная Малайзии (мол.)

Re: лучшие игроки согласно статистике дороже чемпионства, норм?
Сообщение Лавруха 12 дек 2025, 15:28
Вот результат из моей федерации

Место - Команда - призовые чемпионат - призовые статистика
1. Брансби - 14,2 млн - 6,5 млн
2. Вудлэндс - 13,4 млн - 12 млн
3. Тэксекоу - 12,5 млн - 10,5 млн
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Лавруха
Знаток
Сообщений: 2127
Благодарностей: 1481
Зарегистрирован: 12 дек 2007, 23:30
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 613
Энд Апартхайд (Монтсеррат)
зам. в Космос (Сан-Марино)
зам. в Калдикот Таун (Уэльс)

Re: лучшие игроки согласно статистике дороже чемпионства, норм?
Сообщение Antoni de Brion 12 дек 2025, 15:32
Честно говоря не вижу несправедливости. Команды не виноваты в том, что они на порядок сильнее. Значит соперникам есть куда стремиться. Но тут же вопрос, видимо в том, что мало денег дают за призовые, что лучше иметь лучших игроков, чем быть чемпионом, однако из примеров видим взаимосвязь - лучшие игроки у чемпионов, так что это не лучшие игроки дороже чемпионства, а лучшие игроки - дополнение к нему :grin: Но, как по мне, лучше б как раньше давали спецуху или баллы силы :beer:
5 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Antoni de Brion
Мастер
Сообщений: 1733
Благодарностей: 553
Зарегистрирован: 02 дек 2014, 23:34
Откуда: Париж, Франция
Рейтинг: 628
Флорида (Куба)
Новая Бавария (Украина)
Ред Уорриор (Малайзия)
Сборная Малайзии (юн.)

Re: лучшие игроки согласно статистике дороже чемпионства, норм?
Сообщение Atomic 12 дек 2025, 15:38
Лавруха писал(а):Вот результат из моей федерации

Место - Команда - призовые чемпионат - призовые статистика
1. Брансби - 14,2 млн - 6,5 млн
2. Вудлэндс - 13,4 млн - 12 млн
3. Тэксекоу - 12,5 млн - 10,5 млн
Тот случай, когда чемпионат выиграл не лидер, а пятая команда страны с приличным отставанием по рейтингу. Такое бывает, но это скорее исключение из правил. Ну и это не тот случай, когда федерацию пылесосит одна-две команды с отрывом по рейтингу в 500vs+. По крайней мере чемпион к ним не относится.
Заметьте, опять же за счет "лучших" второе и третье место заработали больше чемпиона. Т.к. "лучшие" дают очень много всоликов.
Аватара пользователя
Atomic
Президент ФФ Египта и Малайзии
Сообщений: 1174
Благодарностей: 765
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 06:06
Откуда: Королев, Россия
Рейтинг: 522
Пенанг (Малайзия)
Мельгар (Перу)
Харас Эль Хедуд (Египет)
Уэска (Испания)
зам. в Рейнджерс Эсватини (Эсватини)
зам. в Ирвайн Зета (США)
Сборная Малайзии (мол.)

Re: лучшие игроки согласно статистике дороже чемпионства, норм?
Сообщение teams.by 12 дек 2025, 15:47
Atomic писал(а):Добавлено спустя 7 минут 24 секунды:
teams.by писал(а):Ну будут эти призовые не 2-3 забирать, а один клуб, станет лучше? Можно еще вести запрет на призовые и спонсорские за мирокубки, а то чего клубы еще и там дополнительную прибыль получают.
1. Даже если почти всё один, то уже не 20-25 млн, а 10-12млн. А в конкурентной среде 6-8 млн (кстати для них почти ничего не изменится, разница всего в паре млн). Или ты переживаешь, что остальные не получат свой 1,0 млн? Так через призовые за место в таблице как раз и получат. Суть в том, что чрезмерный перегиб будет исключён.
2. Про мирокубки речи не было. Не надо передёргивать. Мирокубки это совсем не про чемпионат.


В чем вообще проблема...
Схематозы это не решение проблемы.


Обычно такие письма в "редакцию" заканчивается тем, что "редакция" прислушивается, только делает все на свой лад. К примеру, сократят количество номинаций, уменьшат количество игроков, которые получают призы и по итогу 1-2 клуба будут забирать все, при этом призовые за места клубам не изменятся. Да, будут лидеры чуть меньше зарабатывать на призовых, но и ты при этом ничего заработать не сможешь. "Да что тут предлагать… А то пишут, пишут… конгресс, немцы какие-то… голова пухнет! Взять все да и поделить…".

В чем схематоз? Ты жалуешься, что сильные клубы забирают все призовые, вот я тебе расписал как средним клубом оторвать от них кусок этих призовых. И повторюсь, никто не мешает тебе сделать сильный клуб и самому забирать этот "жирный кусок".
Последний раз редактировалось teams.by 12 дек 2025, 16:02, всего редактировалось 1 раз.
Odissey отметил этот пост как понравившийся.
teams.by
Менеджер
Сообщений: 123
Благодарностей: 178
Зарегистрирован: 09 окт 2020, 14:38
Откуда: Беларусь
Рейтинг: 585
Славия (Беларусь)
Тексэкоу Ребелз (Монтсеррат)
Гулакандоз (Таджикистан)
Себета Кенема (Эфиопия)
Сборная Монтсеррат (нац.)

Re: лучшие игроки согласно статистике дороже чемпионства, норм?
Сообщение Mitrasha 12 дек 2025, 15:56
Автор, тебе мало того, что по итогу за оценки перестали давать спецухи и баллы? Давай уж вообще штрафы введём. {crazy}
5 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Mitrasha
Мастер
Сообщений: 1394
Благодарностей: 640
Зарегистрирован: 28 июл 2013, 11:35
Откуда: Средний
Рейтинг: 508
АС Женесс Спортив Капуа (Гаити)
Тубаруэш Биягуш (Гвинея-Бисау)
Синтренсе (Португалия)
Сборная Гаити (мол.)

Re: лучшие игроки согласно статистике дороже чемпионства, норм?
Сообщение teams.by 12 дек 2025, 16:01
Atomic писал(а):
Лавруха писал(а):Вот результат из моей федерации

Место - Команда - призовые чемпионат - призовые статистика
1. Брансби - 14,2 млн - 6,5 млн
2. Вудлэндс - 13,4 млн - 12 млн
3. Тэксекоу - 12,5 млн - 10,5 млн
Тот случай, когда чемпионат выиграл не лидер, а пятая команда страны с приличным отставанием по рейтингу. Такое бывает, но это скорее исключение из правил. Ну и это не тот случай, когда федерацию пылесосит одна-две команды с отрывом по рейтингу в 500vs+. По крайней мере чемпион к ним не относится.
Заметьте, опять же за счет "лучших" второе и третье место заработали больше чемпиона. Т.к. "лучшие" дают очень много всоликов.

А если так:
3. Тэксекоу - 12,5 млн - 10,5 млн:
72 сезон - 0 (11-е место).
73 сезон - 4 000 000 (4-е место).
74 сезон - 3 500 000 (чемпионство с отрывом в 8 очков)
75 сезон - 10 500 000 (3-е место).

Олд Таун:
72 сезон - 16 000 000 (чемпион, отрыв в 20 очков).
73 сезон - 2 500 000 (3-е место).
74 сезон - 3 000 000 (2-е место)
75 сезон - 1 500 000 (4-е место).

Один клуб от 0 до 10 500 000, второй от 16 млн до 1,5.
teams.by
Менеджер
Сообщений: 123
Благодарностей: 178
Зарегистрирован: 09 окт 2020, 14:38
Откуда: Беларусь
Рейтинг: 585
Славия (Беларусь)
Тексэкоу Ребелз (Монтсеррат)
Гулакандоз (Таджикистан)
Себета Кенема (Эфиопия)
Сборная Монтсеррат (нац.)

Re: лучшие игроки согласно статистике дороже чемпионства, норм?
Сообщение Le Tissier 12 дек 2025, 16:29
Как будто бы стоит намекнуть, что скорее просится некое ограничение (или понижающий кэф) на получение одним игроком премий в разных номинациях. Если один и тот же Уасилий формата 30-500 забил больше всех, отдал больше всех, наковырял больше всех по гол+пас (ну так совпало внезапно), и еще и оценочку среднюю имеет крепкую (тоже чисто совпадение) - немного странно выдавать ему полновесные плюшки во всех пересекающихся в своей сути номинациях. Возможно, это поможет немного изменить распределение призовых.
5 человек отметили этот пост как понравившийся.
Изображение
Le Tissier
Эксперт
Сообщений: 4134
Благодарностей: 2970
Зарегистрирован: 26 июн 2006, 13:52
Откуда: Сент-Питер-Порт, Великобритания
Рейтинг: 474
Антверпен (Бельгия)
зам. в Реал (Испания)
Сборная Бельгии (юн.)

Re: лучшие игроки согласно статистике дороже чемпионства, норм?
Сообщение Mitrasha 12 дек 2025, 16:36
Le Tissier писал(а):Как будто бы стоит намекнуть, что скорее просится некое ограничение (или понижающий кэф) на получение одним игроком премий в разных номинациях. Если один и тот же Уасилий формата 30-500 забил больше всех, отдал больше всех, наковырял больше всех по гол+пас (ну так совпало внезапно), и еще и оценочку среднюю имеет крепкую (тоже чисто совпадение) - немного странно выдавать ему полновесные плюшки во всех пересекающихся в своей сути номинациях. Возможно, это поможет немного изменить распределение призовых.
"И всё поделить!" (П.П. Шариков)
Аватара пользователя
Mitrasha
Мастер
Сообщений: 1394
Благодарностей: 640
Зарегистрирован: 28 июл 2013, 11:35
Откуда: Средний
Рейтинг: 508
АС Женесс Спортив Капуа (Гаити)
Тубаруэш Биягуш (Гвинея-Бисау)
Синтренсе (Португалия)
Сборная Гаити (мол.)

Re: лучшие игроки согласно статистике дороже чемпионства, норм?
Сообщение mrOv 12 дек 2025, 16:46
Не надо ничего менять, даже при беглом анализе в своих трех федерациях, где играю в Д1 увидел, что призовые по номинациям получают 5-7 команд минимум. Более того, в Тиморе 5 место среди бомбардиров занял нападающий 8 команды дивизиона. Это здорово же!
Ну а то что у победителя Д1 чуть побольше плюшек. Но так и должно быть. Это правильно.

А взять и обесценить эти награды дело нехитрое, взяв и размазав их на призовые или вообще сократить. Только лучше от этого точно никому не станет.
5 человек отметили этот пост как понравившийся.
mrOv
Президент ФФ Гваделупы
Сообщений: 2249
Благодарностей: 90
Зарегистрирован: 09 апр 2007, 00:14
Откуда: Ковров, Россия
Рейтинг: 544
Понта Лешти (Восточный Тимор)
Фар (Гваделупа)
Полис Блю Иглс (Замбия)
Пилькомайо (Парагвай)
Вильмомбль Спорт (Франция)
Сборная Восточного Тимора (мол.)

След.

Вернуться в О Лиге

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: autor, ClaudeBot, Davad, diagnost, doctor776, Fliege, oceolakartveli, Pilot, Provodnik, Ринтяй, revolt001, stubborn89, xardas, Каэль, Классик, паска, Луций и гости: 0