Результатов поиска: 432

Вернуться к расширенному поиску

Re: поФЛУДим

Судя по информации здесь:
https://www.virtualsoccer.ru/federation ... hp?num=174
решать, устраивают ли результаты, должен Тим. Т.к. 30 лямов его, и это около 50%. Вот пусть он и решит, платить ли в связку аккаунтов бабло из фонда, или хватит им и тренерской зарплаты.

А вообще, мне со своим катеначчо без разницы: несколько сезонов назад меня с моим вратарём строители юниорки отшили, я и не рыпаюсь. Кстати, мой же катеначчник-старпёр при этом во взрослой сборной капитанит - и ничё, справляется :D .

Если честно, вообще пофиг куда это бабло идёт. Только 250К жалко. Но буду считать, что конкретно мои деньги ушли нашим редакторам газеты, а не были проёрены в нашей юниорке.

Будущим и действующим президентам просьба: выделите поборы и голосовалки на программы сборных в отдельные топики. И возвращайте несогласным на них менеджерам их деньги. Тогда у меня и мне подобным к вашим махинациям не будет претензий. В противном случае - буду голосовать против, и, возможно, тем самым блокировать подковёрные денежные потоки. Уж не обессудьте.
Solmyr
25 дек 2023, 08:26
 
Форум: Сербия
Тема: поФЛУДим
Ответы: 17574
Просмотры: 2635206

Re: Народный лучший менеджер сезона

Живой - победа в Д1, финал кубка и всё это при серьёзной нагрузке и хороших результатах в мирокубках.
Артем - серебро + взрослая сборная + 2 выигранных дуэли в мирокубках.
Solmyr
25 дек 2023, 01:58
 
Форум: Сербия
Тема: Народный лучший менеджер сезона
Ответы: 201
Просмотры: 44291

Re: поФЛУДим

Аллистер писал(а):лучшие из этой юниорки доберутся до националки, легко.
В клубах, прозябающих в Д3, которые без донатов от федерации уже сейчас зарплату не тянут? Может всё таки посчитаем реальную экономику? ПРСы этих монстров, клубов их прикинем. Если б Кимвр в Д1 с ними стучался, у меня бы скепсиса на порядок меньше было, а так - не верю.
Поглядел щас игроков. 2 из 4 рискуют в молодёжку не пробиться из-за слабого набора баллов в матчах, чем бы он ни был вызван (ну я с молодёжками финалистов ЧЕ сравниваю, чтоб была какая-то надежда на бабосики). Вратаря и Шт4 такому клубу за глаза, большего он не вытянет - бабки на ветер. Доползёт до Д2 - можно поробовать 3-го сборника раскачать. До Д1 - четвёртого, до мирокубков - 5-го. И, замечу, сам.
Спонсировать надо точечно, проблемные позиции и спецухи. Из зарплат тренеров сборных, а не из поборов с других клубов. И не класть все яйки в одну корзинку, а размазать по максимальному количеству клубов внутри страны.
Solmyr
25 дек 2023, 01:07
 
Форум: Сербия
Тема: поФЛУДим
Ответы: 17574
Просмотры: 2635206

Re: поФЛУДим

Полковник писал(а):Может стоит обсудить вопрос - почему наша националка не может достигать результатов?
Наверное потому что нет подпитки от моледежки, а ей от юниорки? Наверное молодежь останавливается в своем развитии? Почему?
Вот именно это я и имел в виду, когда написал выше о финрезе. Такие вложения, какие были сделаны в юниорку, даже победой на ЮЧМ бы не отбились. Не говоря уж о 1/8. Подобные траты окупаются только успехами всех 3х сборных. Т.е. прокачиваемый юниор должен добраться до взрослой в 29-30 лет. А все 3 сборные при этом стабильно играть в плей-офф всех турниров. Отседова сразу появятся логичные требования к ПРС, травматичности, концентрации игроков в клубах разного уровня и т.п. Об этом кто-то думал?
Solmyr
25 дек 2023, 00:05
 
Форум: Сербия
Тема: поФЛУДим
Ответы: 17574
Просмотры: 2635206

Re: поФЛУДим

Кимвр писал(а):
Полковник писал(а):Сейчас будет компенсация в Бор?
Обязательно! И ещё раз через сезон! Придя год назад в Сербию я сказал, что только на этих условиях я займусь прокачкой юниоров, Федерация согласилась. Я свои обязательства выполнил, обещал создать достойную сборную - создал. О медалях речи не было. Не хотите в дальнейшем платить, не платите, значит юниоры этого сезона последние в моём исполнении. Но то что начал я доведу до конца, и Федерация заплатит как договаривались!

А может кто-то фин-рез озвучить всего этого проекта? А то кто-то о чём-то договорился, какие-то деньги с людей собираются, потом пилятся. Очень меня интересует:
1. Кто дал тебе контракт на прокачку?
2. Какие деньги шли на компенсацию (фонда федерации, тренерские)?
3. Куда были потрачены заработанные тобой тренерские?
4. Какая у федерации Сербии задолженность за услуги Кимвра?

Поддержу Полковника - по всем голосованиям касавшимся сбора средств на этот проект или его распределения я всегда голосовал против: слишком большая концентрация рисков в одном менеджере при очень низких шансах на окупаемость даже в случае победы. Т.е. мы всей федой проспонсировали клубы Кимвра и подарили ему шанс поиграть сильной юниорской сборной.
Что мы получили взамен, кто-то озвучит?
Solmyr
24 дек 2023, 23:42
 
Форум: Сербия
Тема: поФЛУДим
Ответы: 17574
Просмотры: 2635206

Re: Классификация стратегий развития клуба

Chronno123 писал(а):Ну и пожалуй что тут забыли отметить Эвертон под руководством inessa, это был настолько крутой клуб и крепкий менеджер, что ради неё даже сделали вероломную переигровку четвертьфинала сборных (не такую как позавчера, а прямо настоящую-настоящую), правда потом она тоже ушла, параллельно разрушив своё детище, которое, к слову, вскоре восстановилось и вот это пожалуй что один из немногих случаев, когда т.н. "перерег" смог вернуться на олимп, а не все эти сказки о том, что можно последней командой дивизиона что-то там выигрывать, проскакивая по ступеням от Д4 до Д1.
Инессу конечно помню, как и многих других, кто играл ярко, но не попал в таблицу циклов. Вспомнить хотя бы Doping, Sentinel, Veselun, Iska, Расчёскина, да вот того же Opicol'a. Но я чётко обозначил, как собирался список. Не выигрывали клубы этих менеджеров 3 и более мирокубков (ЛЧ+ЛЕ) в окне длиной 15 сезонов. Инна бы, наверное, возглавила топ-лист непрерывных серий чемпионов стран. Но, стран 2 сотни в сезон разыгрывается, а мирокубков всего 10. А на заре ВСОЛа и вообще - 2. Потому Корки и Фед легендарные стратеги, а Инесса - всё таки легенда другого типа. (Щас тоже Чемпионка есть, и она тоже, безусловно, легендарна: но не стратегией).

Noginec писал(а):До сих пор не освещен вопрос с финансами. Где брать деньги на покупку нужных игроков? Хорошие игроки дёшево не стоят и на них большой спрос.Легенды ВСОЛа напишите про финансовую грамотность!
В моём топе финансистов ВСОЛа сезона с 10-го один бессменный и безусловный лидер:
https://www.virtualsoccer.ru/v3_profile.php?num=1228
Но я никогда не видел на форуме его статей или размышлений на тему того, как он это делал.

Abdulla писал(а):Букафф много, можно по спойлерам сделать, не много не читабельно, но интересно
Сори, вёрстка не мой конёк. Предложи свою, я посмотрю и воспользуюсь. Уверен, что буду редактировать шапку не раз и не два. :beer:
Solmyr
24 дек 2023, 13:19
 
Форум: О Лиге
Тема: Классификация стратегий развития клуба
Ответы: 37
Просмотры: 13285

Классификация стратегий развития клуба

Данная тема создана с целью создать единый понятийный аппарат для определения стратегии развития клуба. Возможно, этого не удастся достичь, но тогда, как минимум, здесь будет полезная информация для новичков и менеджеров, которые мыслят стратегически (планируют 5-10-15 сезонов команды).

Предпосылки. В форумных дискуссиях постоянно мелькают термины «ракета» и «лесенка», авторы пуляют их в собеседников, но если вдруг дискуссия требует углубленного анализа этих сущностей, то выясняется, что у каждого своё понимание лесенки или ракеты. Зачастую, разборки в терминологии оффтопят тему, и к их окончанию все уже забывают, о чём изначально общались.

Суть темы. Я постараюсь дать определения известных мне стратегий, привести примеры клубов, которые им следовали, кое-где изложить историю их появления. Я не претендую на абсолютную правоту, буду рад прочитать ваши замечания, дополнения, и если я сам буду с ними согласен – то внесу изменения в текст шапки.
Итак, начнём.

Определимся с крайними явлениями: идеальная ракета - идеальная лесенка:
1. Идеальная ракета – команда, С11 который собирается из 16-леток. Эти игроки скупаются единомоментно (за сезон), обладают высоким ПРС, низкой травматичностью, все одного стиля. Далее идёт фаза разгона ракеты, где ключевым считается прокачка этих 11 игроков старпёрскими спецухами и баллами, и лет с 25 ракета выходит на полную боевую мощь, когда она становится непобедимой в своей стране, а с 27-28 – в мирокубках. Пик траектории – 30 лет, после прошествия которых ракета начинает снижаться, а в 34 «падает в тихий океан» и начинает новый цикл, используя добытые призовые и проданные органы пенсионеров как топливо. Самый яркий пример команды этой стратегии – вайперс 50-66 сезонов.
https://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=11587

2. Идеальная лестница – команда из 17 игроков, 1 возраст – 1 игрок. Каждый сезон умирает 1 игрок из топа списка (1-11), заменяясь 1 игроком из глубины (12-17). Лучше всего стратегию описал, как ни странно, главный ракетостроитель ВСОЛа Диван в этой теме:
viewtopic.php?f=96&t=200913
А задолго до Дивана все её тезисы сформулировал Carlic, когда писал свой цикл статей про развитие клуба из подвала до топов.
Я со своей стороны мог бы лишь предложить ассоциацию с эскалатором, а еще лучше, гусеничным траком, ползущего в гору бмп: верхняя поверхность гусеницы в этом случае, как мне кажется, идеально отражает форму графика Vs, каждый сегмент гусеницы – игрок, а земля - конкуренты которых мы попираем своей мощью :D .

Пока что это всё лирика, но прежде чем перейти к жестким формулировкам (которые конечно будут), я хочу также образно описать ещё 2 стратегии, которые хоть и не так ярко проявляются, но вполне себе квалифицируются:

3. Лестница с высокими ступеньками.
Это микс между идеальными ракетой и лестницей. Точно посередине между этими крайностями будет находиться команда, состоящая из 3-х групп одновозрастных игроков по 5 человек. Например, 17, 22, 27. Здесь мы будем иметь стабильные периоды плавного лестничного роста по 5 сезонов, с разрывами в смерти каждой группы. Групп может больше-меньше, но, думаю, смысл понятен, когда мы на форуме говорим «лесенка», чаще всего мы имеем в виду именно подобную команду.

4. Ну а теперь о самой старой, и, на самом деле, самой распространённой стратегии, которую сегодня все почему-то старательно игнорируют, или называют «отсутствием стратегии». Даже сами менеджеры, которые ею играют, зачастую стесняются, и говорят, что они не стратеги. Я бы назвал её «Монстр и миньоны». Суть заключается в выборе 1-2-3 игроков, вокруг которых строится вся остальная команда. Автором, первым супер-успешно её реализовавшим (4 мирокубка), наверное, стоит считать легендарного корки и Салют, который был построен вокруг Артёма Путько.
https://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=89
Я покопался в статистике Д1 России, ЧМ/ЧЕ сборных РФ, но, к сожалению, его нигде нет (видимо при перереге в Металлург айдишники переюзались, и теперь там какие-то непонятные личности без ссылок). Единственный след – таблица пенсионеров в трансферах 11 сезона Металлурга. Для понимания – в возрасте с 23 лет до 31 года это было полсалюта и почти полсборной России, самый сильный игрок ВСОЛа того времени (с небольшим перерывом на Зенит). Из-за этого игрока А&А меняли формулу расчёта стоимости игрока и зарплаты.
Второй, тоже очень старый, но зато сохранивший статистику пример – софийский ЦСКА, построенный вокруг 3х игроков - Пенева, Барканичкова и Джилио. Двое первых одновременно входили в топ-10 ВСОЛа по силе, что принесло ЦСКА в сумме 8 мирокубков. Тут можно детально посмотреть на обмен между ЦСКА и Нафтексом, когда dos отдал vesel-у 2-х монстров-юниоров за одного супер-монстра (все 3 главных фигуранта сделки потом более 10 сезонов играли вместе в сборной):
https://www.virtualsoccer.ru/obmen_hist ... 41&id=3395
Этот обмен – индикатор разницы стратегий менеджеров. Нафтекс этой сделкой приближался к идеальной ракете, в то время как ЦСКА преобразовался в "3 монстра+8 миньонов". Кстати, Нафтекс тоже 2 мирокубка после того обмена взял, так что нельзя однозначно говорить, что ракета хуже или лучше монстро-миньонов.

Выводы.
Ну вот теперь, после всего словоблудства выше, я готов представить следующие строгие определения и классификацию:

1. Ракета. Команда с основным составом из 11-14 игроков максимально близких по возрасту, выращиваемых клубом пачкой с 16-18 лет.
2. Лестница с высокими ступеньками или просто "лесенка". Команда, состоящая и 3-4 групп игроков с одним возрастом, между которыми разница в 4-6 лет.
3. "Монстр и миньоны". Команда, в которой есть 1-3 суперсильных, по сравнению с остальным составом, игрока, а все другие игроки выступают фоном и подавальщиками снарядов главным звёздам.
4. Идеальная лесенка, или эскалатор. Команда, в которой на поле выходят 17-19 игроков, и среди них нет ни одного ровесника.

Применимость классификации.
Зачем делать общепонятную классификацию? Зачем вообще вся эта писанина? В первую очередь для того, чтобы привязать к стратегии те методы, игровые механики, тактики, финансовую модель и планирование, которые больше всего этой стратегии подходят и соответствуют.
Чтобы не раздувать заглавный пост до бесконечности, дам одну картинку:

Характерные графики динамики Vs для каждой из стратегий за 45 сезонов:
 Скрытый текст
Изображение

Думаю, любой серьёзный всоловский стратег тут сам разберётся что, почему и как это использовать.

Попробуем применить на практике. Понятно, что сферических коней в вакууме кроме вайперсов мы вряд ли найдём, одни миксы. Но к чему команда ближе из этих 4х стратегий определить можно. У меня 3 команды, перерегистрированные на границе 59 и 60 сезонов.

Применение классификации к собственным командам:
Скриншоты ростеров и характерные черты стратегий по состоянию на конец 67-го сезона под спойлерами ниже:
Амаварара
 Скрытый текст
Изображение

идеальная лесенка (эскалатор) в стариках и одна высокая ступенька в молодёжи (5 игроков 23 лет).

Тэньюэ
 Скрытый текст
Изображение

– обычная лесенка (лесенка с высокими ступеньками). 2 группы возрастов игроков явно выделяются, идёт формирование 3-й - юниорской.

Степоевац
 Скрытый текст
Изображение

– монстр и миньоны. 2 родных монстра, заспецушенные на Л4И4Ка4, без которых команда неконкурентна.

Давайте посмотрим на чужие команды, которые упоминались выше, или всплывали в дискуссии про "всеобщее ракетостроение".
У меня нет загрузчика матчей, какой делали когда-то dos и dim, или его продолжения - vsolist.ru, поэтому матчи приходится шерстить вручную. Для всех команд собраны только финалы мирокубков, которые они выиграли. Итак,

Применение классификации к легендам мирокубков:

Начнём с эталона ракеты, Вайперс.
 Скрытый текст
Изображение
Обратите внимание на отсутствие разброса по возрасту. Ключевая характеристика ракеты. Наличие Зеулы - приятный бонус, который делает этот клуб чуть схожим с командами на стратегии "монстр и миньоны". Но замена Зеулы на 2-х игроков силы середнячка Амстердама не превратила бы клуб в мирокубкового аутсайдера


Дальше предлагаю глянуть на ЦСКА.
 Скрытый текст
Изображение
Обратите внимание, насколько Пенев, Барканичков и Джилио сильнее всех остальных. Собственно, как только Пенев состарился в 15 сезоне, ЦСКА покатился вниз. А после его смерти и старения 2 других локомотивов и вовсе перестал выигрывать. Все игроки за этой тройкой как-то ротировались, заменялись, пока не сформировалась идеальная лестница, которая доползла до последнего мирокубка спустя еще 6 сезонов.

С ЦСКА мы начали обозревать старьё потому, что здесь фигурируют старые отчёты о матче (7 сезон), в которых кроме реальной силы с лимитом в 255 баллов ничего нет.

Следующий по степени углубления в века Реал
 Скрытый текст
Изображение
2 ярковыраженных монстра: Соарес, тащивший до 6-го сезона, и Шафф, перехвативший знамя в 8м. Остальной состав - обычная неидеальная лестница (которая с высокими ступеньками).
Как видите 4,6,8 сезоны еле-еле восстанавливаются, но мы видим заветные "255" баллов Суареса.


Переходим к самому древнему клубу-легенде - Салют (Саратов)
 Скрытый текст
Изображение
Как видите, тут мало того, что все имена левые из-за перерега, так еще и возраста и номинальной силы нет. Тем не менее, Адмасу это видимо переименованный Путько. Кто такие Нота и Глазунов я не знаю. Но, по-моему очевидно, что без покрашенного зелёным перца эта команда не выживет. Она и не выжила. Монстр и миньоны, без вариантов.
Чтобы постичь всю глубину глубин о "255", посмотрите на финальный матч ЛЧ 7-го сезона, где лютовал первый донатер Зенит:
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=141237
Посчитайте, сколько игроков с РС=255 в его составе.


Следующий клуб - легендарная Стелла, не менее легендарного Dima
 Скрытый текст
Изображение
Один из очень уважаемых сегодня менеджеров пару дней назад сказал мне, что Стелла - не лесенка, и даже вроде как намекнул, что это типичная ракета. Но что же мы видим при детальном рассмотрении? А видим мы монстра Фойцха со сбродом, а потом его сменяет монстр Барахона, вокруг которого кристаллизуется обычная лесенка с высокими ступеньками. Посмотрите на ракету вайперс и найдите хоть какое-то сходство. А потом поищите сходство с Салютом, и копировавшими Салют Реалом и ЦСКА. Учитывая тесное общение двух d, логичнее предположить, что dim копировал и модернизировал модель ЦСКА, а не пытался ракетировать. С перерега, да еще в те времена, это было нереально сделать - финансов нету и скаут-центр не придумали.


Ну и последний проанализированный клуб - ХИФК, менеджер которого, Вирус, сам сказал, что это была ракета:
 Скрытый текст
Изображение
Не очень понятно, как так получилось, что в 29 сезоне за ХИФК играл абсолютно другой состав, по сравнению с 24-25. Но следует отметить, что ярко выраженных монстров нет, а значит это не сценарий Салюта, а по возрасту что в 23-м, что в 29-м топ ростера выглядит намного ближе к идеальной лесенке, нежели ракете.
Вирус, именно твоё самоопределение ХИФКа и побудило меня на эту статью, надеюсь ты оценишь :beer:


Об успешности той или иной стратегии.
Объективно определить какая стратегия лучше невозможно. Это всегда будет субъективизм. В ветке про ракетостроение я предложил оценивать успешность стратегии, основываясь на количестве клубов, которые в 15-сезонном цикле смогли взять 3 и более мирокубков. Вот вам таблица всех таких циклов (60 штук). Тех, кого я выше разобрал, я отметил. Те, в ком не копался – вэлкам в комменты с вашим анализом, дозаполню таблицу. Очень интересно также бы было получить самоопределение от менеджеров этих клубов.

Таблица стратегических циклов мирокубковых победителей команд-династий за всю историю ВСОЛа
 Скрытый текст
КлубСсылка на клубМенеджерСсылка на менеджера (там где цикл вёлся несколькими - на того, у кого не удалён аккант, или на того, кто предположительно больший вклад в цикл внёс)Сезон первого кубка в циклеСезон последнего кубка в циклеКоличество кубков за циклДлительность циклаОценка стратегии от наблюдателяОценка стратегии от менеджера
1Салют (Саратов)https://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=89kkorky-3, Anakin-13745Монстр и миньоны
2Реал (Мадрид, Испания)https://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=16Shu/Fed413510Монстр и миньоны
3ЦСКА (София)https://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=357falcon723917Монстр и миньоны
4Фронтале (Кавасаки)https://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=2062Antal820613
5Портлэнд Тимбэрс (США)https://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=949steyrhttps://www.virtualsoccer.ru/v3_profile.php?num=268081437
6Ла Масиа (Йоханнесбург, ЮАР)https://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=163Razhttps://www.virtualsoccer.ru/v3_profile.php?num=794481033
7Крузейро (Белу Оризонти, Бразилия)https://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=293Юфанhttps://www.virtualsoccer.ru/v3_profile.php?num=400091678
8Йокогама (Йокогама)https://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=2050Dushttps://www.virtualsoccer.ru/v3_profile.php?num=721027518
9Арба Минх Текстайл (Эфиопия)https://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=3764SeaShark/27Atlas101738
10Стелла клуб д'Аджами (Кот-Дивуар)https://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=3735Dim111767Монстр и миньоны
11Велес Сарсфилд (Аргентина)https://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=349Mikl/нептунhttps://www.virtualsoccer.ru/v3_profile.php?num=11678111949
12АмаЗулу (Дурбан, ЮАР)https://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=3317Nestor121433
13Питтсбург Риверхаундс (США)https://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=259Aggressive121746
14ПАОК (Салоники, Греция)https://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=202mavrodihttps://www.virtualsoccer.ru/v3_profile.php?num=9526141835
15Эйр Форс (Дебре Зейт, Эфиопия)https://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=3772Bermeloneshttps://www.virtualsoccer.ru/v3_profile.php?num=50854152349
16Сидней Олимпик (Австралия)https://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=2182snowiehttps://www.virtualsoccer.ru/v3_profile.php?num=2868151935
17Прайд оф Голл Хилл (Барбадос)https://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=8829Killer741627512
18Глазго Рейнджерс (Шотландия)https://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=33MrFreeman182639
19Аль-Шат (Триполи, Ливия)https://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=5481Джорджhttps://www.virtualsoccer.ru/v3_profile.php?num=15238182033
20Данубио (Монтевидео)https://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=3356Ericsson1https://www.virtualsoccer.ru/v3_profile.php?num=122819461128
21Динамо Пуэрто (Баркисимето, Венесуэла)https://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=5766spaars/Bermelones/Yakimhttps://www.virtualsoccer.ru/v3_profile.php?num=50854202768
22Леонес (Рионегро, Колумбия)https://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=2964Alta2032413
23Монако (Франция)https://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=133Spin/RANDGhttps://www.virtualsoccer.ru/v3_profile.php?num=1305302134314
24Нёф Атлетик (Уагадугу, Буркина Фасо)https://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=7000myshkohttps://www.virtualsoccer.ru/v3_profile.php?num=21040222837
25Лозо Спорт (Ластурсвиль, Габон)https://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=10686carlic232745
26ХИФК (Хельсинки, Финляндия)https://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=928~Bupyc~https://www.virtualsoccer.ru/v3_profile.php?num=21846242936Идеальная лесенка (эскалатор)Ракета
27Уан Лав Юнайтед (Брит. Виргины)https://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=9979laureat,2 - ~Bupyc~, carlichttps://www.virtualsoccer.ru/v3_profile.php?num=21846243148
28Вилья-Клара (Санта-Клара, Куба)https://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=8139dedokhttps://www.virtualsoccer.ru/v3_profile.php?num=37391253137
29Велес Сарсфилд (Аргентина)https://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=349RANDGhttps://www.virtualsoccer.ru/v3_profile.php?num=1305302844417
30Банфилд (Аргентина)https://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=497spika/tycohttps://www.virtualsoccer.ru/v3_profile.php?num=1412332842515
31Апрелевка (Кайраккум, Таджикистан)https://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=9027Takedahttps://www.virtualsoccer.ru/v3_profile.php?num=312702938410
32Хайрун Старз (Брит. Виргины)https://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=9909d26https://www.virtualsoccer.ru/v3_profile.php?num=543813044415
33Авенир Спортив де Ла Марса (Тунис)https://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=4763elvishttps://www.virtualsoccer.ru/v3_profile.php?num=260003342310
34Таубате (Бразилия)https://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=11303JuiceTeam/oOupshttps://www.virtualsoccer.ru/v3_profile.php?num=61939333937
35Бихарве (Мбарара, Уганда)https://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=15352WOLF DIABLOhttps://www.virtualsoccer.ru/v3_profile.php?num=542183444511Лесенка с 2-ми ступенькамиТочно не ракета
36Эстудиантил (Медельин, Колумбия)https://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=2949DIMONhttps://www.virtualsoccer.ru/v3_profile.php?num=13446344047
37Бронз (Тортола, Брит. Виргины)https://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=9977Young364146
38Васку Да Гама (Бразилия)https://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=208лангольер-15https://www.virtualsoccer.ru/v3_profile.php?num=200333747311
39Мойзельвиц (Германия)https://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=18876EZPhoeniX384639
40Киньяра Шугар Уоркс (Масинди, Уганда)https://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=9740mmidhttps://www.virtualsoccer.ru/v3_profile.php?num=75047384235
41Мартиник (Провидэнс, Барбадос)https://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=14125AndreW13https://www.virtualsoccer.ru/v3_profile.php?num=570684059720
42Абдыш-Ата (Кыргызстан)https://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=4999DIMONhttps://www.virtualsoccer.ru/v3_profile.php?num=13446424534
43ПСВ (Эйндховен)https://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=43Armageddonhttps://www.virtualsoccer.ru/v3_profile.php?num=80906455379
44АмаЗулу (Дурбан, ЮАР)https://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=3317Brownhttps://www.virtualsoccer.ru/v3_profile.php?num=2541294556412
45Уотерхаус (Кингстон, Ямайка)https://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=734tania27012004https://www.virtualsoccer.ru/v3_profile.php?num=185897454834
46Ривер Плейт (Буэнос-Айрес, Аргентина)https://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=162Жозе_Моуриньюhttps://www.virtualsoccer.ru/v3_profile.php?num=896294561417
47Луверденсе (Бразилия)https://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=15709BAGGIO_10/Scroogehttps://www.virtualsoccer.ru/v3_profile.php?num=1500384562618
48Тауншип Роллерс (Габороне, Ботсвана)https://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=8302admiral1234/oOups465035
49Депортес Копиапо (Чили)https://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=4022tequilahttps://www.virtualsoccer.ru/v3_profile.php?num=256814662317
50Манчестер Юнайтед (Англия)https://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=7Харлампийhttps://www.virtualsoccer.ru/v3_profile.php?num=647194864817
51Саванна Тайджерс (Каймановы о-ва)https://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=8785trofim24https://www.virtualsoccer.ru/v3_profile.php?num=48126485235
52Гуаласео (Эквадор)https://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=6508surohttps://www.virtualsoccer.ru/v3_profile.php?num=171635485376
53Мотор Экшен (Мутаре, Зимбабве)https://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=5155BBS_91https://www.virtualsoccer.ru/v3_profile.php?num=72368515646
54Леопардс (Найроби, Кения)https://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=6036Харлампийhttps://www.virtualsoccer.ru/v3_profile.php?num=64719535735
55Олл Бойс (Буэнос-Айрес, Аргентина)https://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=5892d26https://www.virtualsoccer.ru/v3_profile.php?num=54381535634
56Манай Мья (Мектилла, Мьянма)https://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=8474New-Westonhttps://www.virtualsoccer.ru/v3_profile.php?num=2378215463510
57Сан Хосе (Оруро, Боливия)https://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=3336Kamahttps://www.virtualsoccer.ru/v3_profile.php?num=3939555834
58Бока Унидос (Коррьентес, Аргентина)https://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=17956BBS_91https://www.virtualsoccer.ru/v3_profile.php?num=72368565934
59Вайперс (Вакисо)https://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=11587Devine586588РакетаРакета
60Ливерпуль (Англия)https://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=22Kamahttps://www.virtualsoccer.ru/v3_profile.php?num=3939616737

* Саутгемптон (Саутгемптон), Токио (Япония), Шеньхуа (Шанхай, Китай), Памир (Душанбе, Таджикистан), Вэйтекере Юнайтед (Новая Зеландия), Итальяно (Сьюдад Эвита, Аргентина), Комуникасьонс (Гватемала) брали 3 и более кубка, но более 15 сезонов между границами тройки плюс смены менеджеров внутри этого цикла.

На этом всё, спасибо всем, кто дочитал. Кидайте иные стратегии, если сочту их самостоятельными, то обязательно добавлю. Может какие-то стратегии как-то по-другому называются – тоже поправлю, и расширю. Ссылки на подробный разбор-описание той или иной стратегии также приветствуются.
:beer:

 Апдейты шапки (2024.02.20
2024.02.20. Проанализирован Бихарве , внесена классификация в таблицу.
Solmyr
24 дек 2023, 05:13
 
Форум: О Лиге
Тема: Классификация стратегий развития клуба
Ответы: 37
Просмотры: 13285

Re: Кружок ракетостроения

~Bupyc~ писал(а):Но сначала все, очевидно, наигрывали s11 и тучу спецушных ветеранов а ля 30\55. Это типа ракета.
~Bupyc~ писал(а):Спасибо, что вспомнил ХИФК. :super:
Спасибо, что подключился к дискуссии. ХИФК постоянно в мирокубках играл, И финская сборная вечно в лидерах маячила, так что забыть невозможно.
Ты пишешь, что если строим с11, а на резерв забиваем, то это "ракета".
В моём понимании "ракета" - это с11, сформированный из одного возраста (+-1 год), причем чем младше - тем ракетистей (16-17-18).
Вот скажи, разве ХИФК формировался таким форматом? Или всё-таки ты следил за максимизацией с11, постоянно подыскивая игроков, которые его усилят?

Добавлено спустя 15 минут 10 секунд:
Корки, феда, доса и дима не спросишь, но мавроди (ПАОК) играет. Если б он ещё подключился и рассказал чуток...
Solmyr
23 дек 2023, 10:42
 
Форум: Для новых менеджеров
Тема: Кружок ракетостроения
Ответы: 130
Просмотры: 20804

Re: "Српске Вести" - газета для всех

Тим писал(а):Изображение
:D
Испоганил прокачку водой и поиском пути... Вот и не срослось в плей-офф. Резист, атаку и защиту цеплять надо было...
Solmyr
21 дек 2023, 21:21
 
Форум: Сербия
Тема: "Српске Вести" - газета для всех
Ответы: 538
Просмотры: 47406

Re: Кружок ракетостроения

Edosik писал(а):Очень странная лесенка тогда была у Димы {crazy}
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=398972
Ты хочешь сказать что это ракета? Я вообще-то вживую наблюдал стройку стеллы, и общих стратегических ходов с вайперсами не вижу. Может объяснишь, почему ты считаешь стеллу ракетой?

Solmyr писал(а): может дашь пример таких лесенок? ну типа лестничный состав взял 3 и более мирокубка за 10 или там 15 сезонов, не, просто интересно, может даже таких много
Ну лестницы - не лестницы, но уж точно не ракеты - все победители ЛЧ и Кубка Европы до 30-го сезона.
https://www.virtualsoccer.ru/v2continen ... &season=67
Кто там по З и более мирокубков брал? Салют, Реал, ЦСКА, ХИФК, ПАОК.
Ни одна из этих команд не строилась по "ракетной" стратегии.
Solmyr
21 дек 2023, 17:23
 
Форум: Для новых менеджеров
Тема: Кружок ракетостроения
Ответы: 130
Просмотры: 20804

Re: Кружок ракетостроения

Offworld писал(а):Она нежизнеспособна экономически, как я считаю.
Вот у меня такое же мнение.
А вместо продолжения твоей фразы, я бы поставил другое - смену правил игры (правила на орбите будут отличаться от правил на взлёте) и огромные риски от любого неоптимального решения во время разгона. А топлива для манёвра на подлёте к высшей точке у тебя уже не будет: экстра-старпёрская спецуха на старте это ляма 3, а на подлёте к пику - лямов 25 минимум. Потому вайперс и перетренивали спецухи через донат.
Solmyr
21 дек 2023, 14:18
 
Форум: Для новых менеджеров
Тема: Кружок ракетостроения
Ответы: 130
Просмотры: 20804

Re: Кружок ракетостроения

Offworld писал(а):В этой логике примерно найдётся примерно ноль долетевших куда бы то ни было команд. Вон у меня валяется 40 бонусов, я их сейчас волью в спецухи и всё, уже перестаю рассматриваться куда бы то ни было. Так же, как и СЦ8 пользовались примерно все.
Ну почему же. Вон, в опросах про лучших манагеров и легенд будешь участвовать, там такое не возбраняется :beer:
А для выбора эталона модельки желателен чистый клуб. Даже переливы денег из тренерства сборных не очень выглядят - это не клубные достижения, а значит донорство или донаторство.

Если нет таких ракет, которые без донатов и СЦ долетали до побед мирокубков, ну давайте понизим планку. Куда-то же они долетали :-) Может эта стратегия вообще нежизнеспособна без таких вещей?
Solmyr
21 дек 2023, 13:29
 
Форум: Для новых менеджеров
Тема: Кружок ракетостроения
Ответы: 130
Просмотры: 20804

Re: Кружок ракетостроения

Offworld писал(а):Мотор Экшен в целом пойдёт как пример?
Посмотрел несколько финалов, по составу вроде да, выглядит как долетевшая ракета. Спасибо за пример, покопаюсь в её истории на досуге.

Offworld писал(а):P.S. Вайперс и махинации - це что-то новое. Просветите? Ну и влив 30 спецух по сравнению с тем же Ливерпулем смотрится крайне смешно с учётом того, что они так и так были бы добиты с ТЦ.
Это дискуссионные вопросы, если в них углубиться, то уйдём в оффтоп. Для меня 1 купленная спецуха + использование дыры СЦ и доноров с 8 скаутцентром более чем достаточно, чтобы не воспринимать клуб как эталон для стратегии. На махинациях и вливаниях можно как лесенку, так и торпеду, бомбу, ракету, даже подводную лодку замутить.

Потому и попросил ещё примеров долетевших торпед, чтобы проанализировать силу этой стратегии на других примерах.
Solmyr
21 дек 2023, 12:54
 
Форум: Для новых менеджеров
Тема: Кружок ракетостроения
Ответы: 130
Просмотры: 20804

Re: Кружок ракетостроения

Edosik писал(а):
Abdulla писал(а):... ракеты в тренде на этом отрезке во Всоле :super:
ДА как бы они в тренде примерно все время что я во ВСОЛе, а это не много, не мало с 16 сезона :-)
Сомнительный тезис. Первые 30 сезонов всола рулили лесенки (как их сейчас называют). Следующие 30 я как-то пропустил. В 60-х кроме вайперсов ни одной ракеты не обнаружил. Но сколько в вайперс влито неигровых средств и махинаций обсуждалось не раз - т.е. это не чистый пример реализации ракетной стратегии.
Отседова вопрос - а что такое "долетевшая ракета"? 1 раз мирокубок зацепить? Ну тогда сори, вы мозахист, лесенкой цеплять 1 мирокубок в 15 сезонов вероятность выше.
Дайте пример ракеты (кроме вайперс), которая бы на пике 3 и более мирокубков взяла. Я не троллю, просто может реально с 30 по 60 сезоны были такие.

Добавлено спустя 34 минуты 4 секунды:
TokarevAndrey писал(а):Так лесенка после полной в комплектации с годами может усиливаться? Или есть какой-то потолок?
До теоретического потолка что лесенке, что ракете как до пекина раком пока-что. Потому что он зависит от окружения команды, а не от команды самой. Как только становишься лидером своего окружения по Vs, тебе выписывается тормоз в виде распределения минусов, и кердык.
Тут надо сравнивать макисмальную дельту между графиками набора Vs для лесенки и ракеты. Но если ты так в лоб попытаешься считать, то вряд ли удобоваримые и достоверные результаты получишь. Проще принять следующее условие - у лесенки и у ракеты в любой момент времени Vs равны. Ну и вырази Vs11 лесенки через Vs11 ракеты.
Solmyr
21 дек 2023, 10:17
 
Форум: Для новых менеджеров
Тема: Кружок ракетостроения
Ответы: 130
Просмотры: 20804

Re: Проект: "Начнем с нуля - перерегистрация"

VelvetSky писал(а):Арендного бюджета хватит? У меня в этом сезоне в Мали хватило арендного бюджета только на пол сезона, но я искал 2в1, чтобы еще и команду как то усилили... Если брать 17-45 в аренду то должно хватить, но чтобы их заигрывать, тогда ОПТ2 будет страдать?
Посмотрим... Лимит бюджета подрастёт за счёт прокачки, а чтоб денег хватило - не собираюсь дорогих арендовать вообще. Даже стиль пофигу, только ПРС и более-менее сила возле среднего состава.
Если Опт2 выше 100 держать - на второй сезон в КЛК не удастся остаться.
Solmyr
18 дек 2023, 18:54
 
Форум: О Лиге
Тема: Проект: "Начнем с нуля - перерегистрация"
Ответы: 4476
Просмотры: 1197928
Пред.След.

Вернуться к расширенному поиску