Форум - Виртуальная Футбольная Лига

Из года в год моя команда только по ВСОЛикам в плюсе от кубка межсезонья. Баллов тоже накидывают щедро. Я бы вообще только кубки межсезонья играл...
Может быть заменить тему на:"Зачем нам чемпионат?"

Рома Псих писал(а):Если платить из бюджета клуба, то могут появится серые схемы...Объяснять надо?

Конечно надо. А потом еще, если не трудно, объясни, когда серые схемы не появляются? Возможно, когда человек играет в футбольный менеджер сам с собой на ПК?

Тут как-то один мозг всем вынес про какие-то серые схемы о белорусах в латинской америки (кстати, о твоем бывшем временном клубе речь шла), только вот никто так и не понял о какой схеме он говорит. Всё загадками, да намеками изъяснялся.
И вообще, речь о том, интересно такое изменение кому-то или нет. А не о том, будет ли кто-то нарушать правила.

Divine писал(а):Покомандовать захотелось? И чем ты таким ценным не из клуба будешь выплачивать зп и премиальные?

1. Покомандовать не захотелось. Захотелось поиграть по другому. И я не исключаю того, что сам нанялся бы тренером....если кто-то взял такого бездаря.
2. Возможно, не понимаю вопрос. Платить предлагается именно из клубных денег. Если тренер выполнил определенную задачу, значит и клуб получил определенное вознаграждение, а значит и платить будет с чего. Другой вопрос, что нужно клубам уже давать возможность доп.заработка, но это уже, как говорится, другая история. Хотя предложения по этой теме я неоднократно отправлял.

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:

trenafin писал(а):Прочитал пару строк, больше не осилил. Несмотря на это есть существенное дополнение. Нужна третья роль. Роль предсказателя, гадалки. Пусть говорит какой стиль нужно ставить что бы всегда выигрывать коллизию, остальное сделаю сам.

Для клубов из Уругвая - то, что нужно. Шаманизм там неискореним.

Karwar писал(а):
KAG писал(а):Но повторюсь, иметь постоянного зама может только vip-менеджер. И еще. Зам - это менеджер с другим клубом, как я понимаю. Это не то, что предлагается мной.
Замом можно быть и не имея в управлении своего клуба.

В первом же ответе на Вашу тему Adventus правильно задал вопрос:
Adventus писал(а):Что мешает реализовать всё вышеописанное через заместительство?
KAG, Вы по сути предлагаете постоянного зама для не vip-менеджеров.

Это если пытаться упростить всё, что только можно до неприлично простого, так как даже то, что немного сложнее упрощенного кажется вам невероятно сложным.
Ну а если без каламбура, реализовать можно и на основе заместительства. Но суть заместительства замещать. В моем предложении суть другая.
- Заместителям ставят задачи?
- Покажите заместителя, который имеет лимит финансовый на тренировки
- Заместители разве указывают на "дыры" в составе и предлагают менеджерам докупить игрока на определенную позицию?

Заместитель - это чаще всего знакомый менеджер, который не отказывался от своего клуба, а просто подстраховывает своего товарища. От такого понятия, как заместитель, вообще считаю нужным отказаться. И вместо него ввести должность тренера. Раз уже есть что-то, напоминающее предложенное, так давайте используем и сделаем это элементом игры, а не нереалистичной примочкой. Лично я не видел в своей жизни заместителя менеджера клуба из другого клуба.

Эту идею тоже поддерживаю. Фанатский сектор - это неотъемлимая часть любой встречи. Не купили гости билеты, значит сектор пустой, поддержки у гостей нет. А поддержку хозяев можно считать 100%-ной при том, что стадион заполнен на 90-95% от всей вместимости.
Так же считаю, что нужно к этому предложению обязательно добавить возможность околостадионного заработка! Не только с продаж билетов! А еще возможность арендовывать стадионы для своих домашних матчей (ну или сдавать в аренду свой во время простоя).

Аллистер писал(а):Ну эта идея и предложение уже давно реализованы, у меня вся федерация Ирландии состоит из менеджеров и тренеров. Иногда ещё встречаются мутанты, полу-менеджеры-полу-тренеры-полу-овощи

Не пойму, насколько серьезна первая часть сообщения. Но повторюсь, иметь постоянного зама может только vip-менеджер. И еще. Зам - это менеджер с другим клубом, как я понимаю. Это не то, что предлагается мной.

Ty3uK писал(а):Бред конечно лютый, но я бы и правда свалил этот глупый и бессмысленный процесс отправки составов на кого-то... )

Вот-вот. При этом еще можно иметь возможность вызвать к себе на ковёр виноватого в поражении... Ни это ли отдушина для тех, с манией величия, которые хотят всё только сами делать?

Рома Псих писал(а):Ну, посмейтесь... я с вами тоже дружно посмеюсь.. Вот до чего доходит абсурд самой идеи..
Ведь в чем смысл данной игры. Взять команду и попытаться с ней выиграть трофей! (не важно какой). Выиграть самому! Что для этого надо. Хорошо управлять, правильно тренировать, и верно отправлять состав на игру. Какой интерес - если за тебя выиграет трофей другой менеджер? Вроде клуб твой, и трофей твой, а вот ты же будешь знать, что добился этого не ты...

Не соглашусь.
Во-первых, если желание именно всё самому, то никто не запрещает. Управляй командой сам (как написали выше, абсолютной власти в клубе хочется).
Во-вторых, трофей еще как мой! Я подобрал тренера, я договорился с ним, я выделил нужное количество денег на тренировку, но умерил его аппетиты в закупке игроков. И, ребята, ну ответьте не мне, но себе: "Зидан привел Реал к победе ЛЧ в предыдущем сезлне...Зидана сейчас в клубе нет....Разве Реал не обладатель кубка чемпионов???"
В-третьих, не нужно заниматься юношеским максимализмом. Не белое и не черное всё вокруг. Идея, названная абсурдной, предполагает развитие по желаемому сценарию. Именно так, как больше нравится менеджеру.

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
:hello:

Кто-то спрашивал, как бы я стал играть. Я честно ответил, что попробовал и так, и так. Выбрал бы более интересный для меня вариант.
Так же писали, что теперь нужно будет выделять еще и владельца клуба и тп, и тд. Может быть такое направления и приведет к этому, чего я не отрицал и даже более, предполагал в самом тексте предложения (самое первое сообщение о возможном появлении других должностей). НО ПОКА с функцией высшего контроля вполне справляется уже придуманный и реализованный автоматизированный совет директоров.
Вся критика, как мне видится, основана на не желании делиться полномочиями и славой (которую далеко не все обретут, занимаясь всем понемногу), когда я предлагаю лишь дать такую возможность, но никак не объявить обязанность! Неужели все считают себя превосходными менеджерами, равно как и тренерами? А ведь сейчас ляжет нагрузка еще и с заключениями контрактов...Как вы думаете, долго еще контракты будут продляться автоматически в конце сезона? Я думаю, что нет. В скором будущем, если не успеет менеджер этого сделать, игрок будет становиться свободным агентом, которого утащат в любой клуб, сделав предложение. Я бы нанял для этого фин.директора-скаута, а если плохо справляется по моему мнению, уволил к чертям собачьим!
А вообще, я рад, что это предложение рождает хоть какие-то споры и обсуждения. Критикуйте, да усерднее!

aleksander07 писал(а):Сам то кем хочешь быть? Тренером или менеджером?

Если это был вопрос, на который ждешь ответ, то я бы нанял тренера сначала. Поработал так. Потом и сам попробовал бы поработать тренером, оставив команду.

Если это безуспешная попытка поумничать, то она даже более бесполезна для текущей темы, чем предыдущее сообщение. *удалено модератором*

Adventus писал(а):Что мешает реализовать всё вышеописанное через заместительство?

Например то, что постоянного заместителя может иметь только VIP-менеджер.
И это будет дело лишь двух менеджеров, а не глобальный подход к игре VSOL.

Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:

nkiev писал(а):Одобряю, сам хотел такое предложить но лень писать было много букв.

Не так уж и много. Я использовал 33.
Предлагайте к этому варианту поправки и дополнения. Может быть заинтересует руководство Лиги.
Не нужно лениться, тем более хотели сами написать.

Предлагаю рассмотреть, обсудить следующую тему. Как вы смотрите на то, чтобы разделить обязанности тренера и менеджера клуба? Допустим, в назначенную дату все менеджеры в своих клубах становятся директорами-менеджерами (далее менеджерами) и по умолчанию начинают занимать появившуюся должность тренера. Оставляют за собой право делать с клубом и в клубе всё то, что делали до этого. Но теперь у них есть возможность нанять тренера. Свободным тренером может быть любой зарегистрированный пользователь сайта (сейчас менеджер без команды). Функции понятны: тренировки, физа, составы и т.п. Для начала можно заключать простенькие контракты с минимумом пунктов:
1. Срок
2. Возможность менеджера вмешиваться в работу тренера или её отсутствие

Далее можно ввести:
3. Возможность совмещения тренерской деятельности со сборной или другими клубами
4. Условия увольнения или автоматического продления (т.е. задачи и их выполнение)
5. Может быть з/п тренера
(Но это отдельная тема. Ведь в таком случае придется вводить з/п и для менеджера, а тема з/п менеджера была занесена в главу "Театр абсурда" в этом замечательном форуме viewtopic.php?f=4&t=95424). Замечательный он еще и потому, что там можно найти большое количество категоричных отказов от того, что ныне реализовано.

У менеджера будет возможность самому исполнять обязанности тренера, если должность вакантна или контракт с действующим тренером допускает такое.
Будет возможность нанять и уволить тренера, в зависимости от выполненных и не выполненных задач. Естественно задачи ставятся только турнирные (как в спонсорских контрактах). Сразу предостерегу от возмущений (хотя и вполне основательных), что тренер не сможет выполнить задачи, если менеджер ему мешает или не помогает. Уверен, в этом и вся прелесть такой работы. Двум живым людям придется договариваться, обсуждать, доверять или не доверять друг другу. Участники Лиги будут опираться при заключении контракта на опыт тренера, репутацию менеджера, которые могут выглядеть и в цифровом значении в виде рейтинга или нескольких рейтингов (рейтинг от Лиги и рейтинг от других участников).

Тренер отвечает за свою работу только перед менеджером, а менеджер перед советом директоров, что уже реализовано. Любой менеджер всегда может стать только тренером, отказавшись от должности менеджера или лишившись своего поста (когда команда становится свободной).

Мне кажется, такой "поворот" позволит новым участникам игры немного влиться в Лигу без "уничтожения" клубов. Ведь даже отправляя составы и тренирую игроков по неволе придется вникнуть в суть происходящего, обсуждать с менеджером нужных или ненужных игроков. Будет интересно, как менеджер и тренер смогут сработаться. Будут возникать ситуации, близкие к реальным, когда менеджеры гнут свою линию по покупке/продаже игроков и управлению клубом (постройки), тренеры для достижения поставленных задач требуют или просят других действий.
Участникам без команд так же найдется, чем заняться. А получение клуба останется так же возможным для любого участника Лиги. Т.е. любой свободный тренер всегда может получить клуб и сам стать менеджером. Но может быть для этого стоит установить минимальный срок. Например, вновь зарегистрированным участникам Лиги нужно отработать чисто тренерский контракт в 1-3 сезона.

Забегая далеко-далеко вперед, предположу, такие нововведения могут послужить новому направлению развития в Лиги, когда в клубе будет несколько должностей с определенной иерархией и ответственностью. Следующей должностью может стать фин.директор-скаут, который займется поиском талантов, изучением и покупкой игроков.

P.S. Прекрасно понимаю, что предложение сырое и рождает больше вопросов, чем ответов. Но мы же здесь для того, чтобы обсудить?

Добро пожаловать на футбольный рыцарский турнир имени Людовика IX!!!

ilver писал(а):Так если игроки умеют все это делать то и спецухи им как бы не нужны

Тогда, если команда выиграла, то и баллы игрокам как бы не нужны. Они ведь и так могут быть сильными.

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:

thesubj писал(а):
KAG писал(а):Ну значит реализована не данная идея, а какая-то другая.
дело в том, что в Лиге уже предусмотрена система поощрений, основанная прежде всего на спортивных результатах. В ней есть свои минусы, но в целом она адекватна и справедлива.
То, что предлагаешь ты, тоже в своем роде система поощрений, которая основа прежде всего на халяве и возможности получить спецухи просто так. Такая система мб будет интересна пользователю, но не будет интересна разработчику. Вероятность, что такую идею введут, примерно 0%.

В целом понятно. Спасибо. Но с тем, что это халява не соглашусь. За определенные результаты же предлагается поощрять. Не после каждого же матча.

Ну значит реализована не данная идея, а какая-то другая. И раз давно, то вполне возможно, что уже устарел этот принцип выдачи случайных спецвозможностей по итогу сезона. Это очень далеко от реальности. Человек стал лучшим бомбардиром, забивая пенальти и с игры головой. А в итоге становится классным дриблером или очень быстрым спринтером. Да еще и в конце сезона. Играли сезон, а в один день повысился у всех уровень спец.умений. Как в магазин сходили. Игрок может провести блестяще начало сезона. Зачем ждать окончания, чтобы у него повысилось умение забивать с игры ногами (У), если он в течении 10 туров повышает свою результативность с 1 до 2 голов за матч, например?

Здравствуйте. Предлагаю такой вид поощрения игроков, как бонусные (заработанные) спецухи. Например, забил со штрафного n-ое количество раз, менеджер получает возможность бесплатно натренировать до конца сезона или в течении нескольких туров только этому игроку и только Шт следующего для него уровня. Отдал голевой пас с углового, получи такую возможность с Уг, отбил Gk пенальти, получи П. И тд. Выиграла команда n-ое количество матчей подряд при капитанстве одного и того же игрока, натренируй ему Ка следующего уровня при желании. Но пользоваться такими бонусами не обязательно. У игроков же растет сила после матчей. Это логично. Логичен и рост особых умений. Думаю Ка, П (и вратарям и полевым), Шт, Уг, Г, У. При ДЛИТЕЛЬНОЙ ОЧЕНЬ удачной игре в обороне зонально или по игроку можно и Оп и От оформить. Так же Имеется И. С ней можно как-то от сыгранности пойти и в один прекрасный момент предложить несколько спецух И определенной группе игроков. Прошу высказаться менеджеров по поводу такой авантюры.

Результатов поиска: 107

Re: Зачем клубам Кубок Межсезонья, если он убыточен?

Re: Менеджер - не тренер, тренер- не менеджер.

Re: Менеджер - не тренер, тренер- не менеджер.

Re: Менеджер - не тренер, тренер- не менеджер.

Re: Фанаты команды в гостях (предложение)

Re: Менеджер - не тренер, тренер- не менеджер.

Re: Менеджер - не тренер, тренер- не менеджер.

Re: Менеджер - не тренер, тренер- не менеджер.

Re: Менеджер - не тренер, тренер- не менеджер.

Re: Менеджер - не тренер, тренер- не менеджер.

Менеджер - не тренер, тренер- не менеджер.

Рыцарский турнир Людовика IX

Re: Заработанные спецухи

Re: Заработанные спецухи

Заработанные спецухи